Teknoloji Haberleri
Aşağı Git
Tüm Forumlar
Ev Elektroniği ve Elektrikli Ev Aletleri
Kombi vb. Isıtma sistemleri
Güneş enerjisiyle merkezi kalorifer sistemini ısıtma
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
238
Cevap 74533
Tıklama 2
Öne Çıkarma
Cevap 74533
Tıklama 2
Öne Çıkarma
-
Cevap: Güneş enerjisiyle merkezi kalorifer sistemini ısıtma (3. sayfa)
|
Selam Şuanda sistemimizin yarısı tamamlanmış durumda... 12 adet (4 adet 3lü kollektör) ile sistem beslenecek... Akümülasyon tankını beklemekteyiz.. Eğer güneş enerji depoları basınçlı sistem olmazsa su nasıl sirkule olacak? Basınçsız sistem pek mantıklı gibi gelmedi bana.. depodan alınan su kadar depoya su gönderilmesi lazım... ancak basınçsız sistemlerde suyun tekrar depoya düşmesi oldukça vakit alır gibi geliyor.... Gece başka bir ısı kaynağımı kullanacaksınız? sistem gecede mi çatıdan sıcak su alacak? Bir akümülasyon tankı ya da boiler şart ... gündüz ısıtılan su gece kullanılacak.. Bir karışım vanasıyla yerden ısıtma suyunun sıcaklığı kontrol edilecek ve sıcak su birden bitmeyecek.... http://www.esbe.com.tr/tr/uygulamalar/yerden-isitma/ < Resime gitmek için tıklayın > Termdinamik kazanımızda grundfos marka pompa var.. Doğru pompa seçimi için bu işleri yapan firmayla görüşülmeli.. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Ozan Artun -- 21 Kasım 2013; 0:02:15 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Merhaba -- Güneş enerjisinden gelen suyu basınçlandıran hidrofor-sirkülasyon pompaları var piyasada.Geliş hattına bir adet ve gerekirse dönüş hattına da bir adet takılabilir.Ayrıca 1300 m yerden ısıtma borusunun içinde toplam sadece 13 lt su bulunuyor.Benim sistemde kullanacağım sıcak su deposu en az 300 litre olacak.Bu da depodaki sıcak suyun en az 25 kere tur atması demek.Ayrıca dönüşte soğuyan su tekrar g.enerjisinin üstteki soğuk su deposuna yönelecek.Oradan da tekrar sıcak su deposuna takviye olacak. -- Ayrıca gündüz ısınan su betonu ısıtacağından ve güneşli havalarda depolardaki tüm suyu ısıtacağını düşünüyorum.Malum beton çabuk soğumaz. --Gece ise enerjiye takılacak bir rezistansla bu işin üstesinden gelebileceğimi düşünüyorum.Gündüz ısınan depolar 10 mm lik izolasyonların ve sıcak betonun sayesinde çok geç soğuyacak ya da hiç soğumayacaktır. Tavsiyelerinizi ve düşüncelerinizi bekliyorum tabi ki.. İlginiz için Teşekkürler. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Aşşağıdaki linki incelemenizde fayda var.. Ayrıca excelde bir hesap programı yapıyorum... bitince buraya koyacağım.. Program tankınızdaki suyun kaç dakikada biteceğini size söyleyecek.. http://infoweb.esbe.se/files/55673/Thermostatic%20Control%20Units_TR_99501367_A_LR.pdf YERDEN ISITMANIN BOYUTLANDIRILMASI Normal güç ihtiyacı= 50 W/m2 dir. t = 5°C, 100 m2 başına yaklaşık 0,25 l/saniyelik akış gerektirir. Örnek: VTA320 DN20 tipi vana, yaklaşık 50 m2 'nin gereksinimini 8 kPa'lık basınç düşümüyle, VTA520 DN25 ise yaklaşık 150 m2 'nin gereksinimini 10 kPa'lık basınç düşümüyle karşılayabilir. Isıtma uygulamalarındaki boyutlandırma hakkında daha ayrıntılı bilgi için, "Rotary motorlu vanalar" bölümündeki şemalara bakın. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Selam üstad; Dostum açıklamanız çok teknik olmuş:)) " 150 m2 'nin gereksinimini 10 kPa'lık basınç düşümüyle karşılayabilir." Tam anlayamadım. Evimin net oturumu 126 m.Eve yaklaşık 1300 m boru döşenecek. 1 m2 ye 50W enerji gerekiyor demişsiniz.300 lt sıcak su buna yetecek kapasitede olmuyor mu? Tabloda yanlış anlamadıysam 3-4 saat arasında tüm suyun kapasite bitimine kadar dolaşacağı ve biteceği öngörülüyor galiba.Fakat Depoda rezistans olacak ve beton gündüz vaktinden tamamen ısıtılacak. Cevap için teşekkürler. |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
|
Tank soğuma hesabı Programı yaptım... Buraya yapacağımız girişle suyun nekadar sürede biteceğini görebiliriz... Ancak programda da belirttiğim gibi tanka giren soğuk suyla sıcak suyun karışmadığını varsaydım. Yani buradan gelecek sonuç iyimser sonuç olacak... bu sebeple tankı %20-%30 daha büyük seçmekte fayda var... Bu ifadeler benim değil esbenin sitesinde geçen ifadeler... http://infoweb.esbe.se/files/55673/Thermostatic%20Control%20Units_TR_99501367_A_LR.pdf Programı da kullanarak sizin ihtiyacınızı hesaplayalım ama yarın.. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Ozan Artun -- 22 Kasım 2013; 10:56:11 >
100 metre kare için 900 lt /saat(0,25lt/sn) akış gerekirse, 126 metre kare için 1134 lt/saat lik debi gerekir... sistemin 10 saat çalışacağını varsayıyorum ozaman 10 saatte sistemde 11340 litre su dolaşır... sisteme giriş sıcaklığı 40 derece çıkış sıcaklığı 35 derece olarak varsayıyorum... tankın sıcalığı 60 derece olsun.. bu dereceyi yakalamak için güneş enerji kollektörlerinin kış açısında olması lazım... kış açısı için yukarıdaki mesajlarımı inceleyin... Tankın büyüklüğü 1000 litre olsun bu durumda 4,4 saatte sıcak su bitiyor... eğer tankınız 2270 litre olursa bu size 10 saat yetecek kadar sıcak su sağlayabiliyor...Ancak karışım vanası kullanmak şartıyla.. Gelelim elektrik meselesine sistemde 11340 litre su dolaşacak... bu su 5 derece farkla 10 saat boyunca dolaşacaksa kalori ihtiyacı Q=m*c*▲T formülünden Q=11340*1*5=56700 kalori=66 KW yapar... 66/10=6,6 kw/ saatlik bir rezistans gerektirir... (güneş olmayan günler için) yukarıda esbe firması ,yerden ısıtma için metre kare başına 50 watt/saatlik enerji gerekir yazıyor.... 126 metre kare için 126*50=6,3 KW yapar bu da hesabımızı %5lik bir yanılmayla doğruluyor... ancak yaptığım gözlemlerde, radyatörlü ısıtmada bile delta Tnin 5 den düşük olduğunu gözlemledim gerçi tam soğuklar başlamadı.. Kış soğu başlayınca da ölçüm yapacağım ama yerden ısıtmada pratikte delta tnin 5 den daha düşük olacağını tahmin ediyorum bu da enerji ihtiyacınızı oldukça düşürür... Bu arada rezistans seçimini yüksek yapmakta fayda var çünkü yüksek rezistansın zararı yok nasıl olsa termostat durduracak ama düşük kapasiteli rezistans ihtiyacınızı karşılamayabilir... |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Akıllı saatlerin üzerinde yanıp sönen bir ışık var... Bu ışık her bir wattlık harcamada yanıp sönüyor... yani 1000 defa yanıp söndüğünde siz 1000 watt=1 kilowatlık tüketim yapmış oluyorsunuz... Peki bu neişe yarar? bu yanıp sönmeleri sayarak bir cihazın nekadar elektrik tükettiğini görmemiz mümkün... Videoda güneş enerjisi depomuzda bulunan elektrik rezistansının nekadarlık enerji tükettiğini hesapladım... 1-)Önce rezistans şalterini açmadanki anlık sarfiyatı buldum... 6. saniyede 19.saniyede 32.saniyede ışık yanıp söndü.... yani ışık 13 saniyede bir yanıp sönüyordu.. 1 saat 3600 saniyedir... 13 saniyede 1 watt tüketiyorsak 3600 saniyede(1 saatte) kaç watt yapar? 3600/13=277 watt/ saatlik bir tüketimimiz varmış.. 2-)36.saniyede güneş enerjisinin şalterini kaldırdık 51.saniyede indirdik ... 51.saniyeye kadar 10 tık attı... 15 saniyede 10 watt tüketiliyorsa 3600 saniyede kaç watt yapar? 3600*10/15=2400 watt=2,4 kw yapar.. peki bunun içinde anlık tüketimimiz de(277) varmı? var.. Eğer bu tüketimden anlık tüketimi çıkartırsam geriye ne kalır? Güneş enerjisi deposundaki rezistansın tüketimi... 2400-277=2123 watt=2,12 kw... Demekki güneş enerjisi rezistansımız sattlik 2,12 kwlık enerji tüketiyor=üretiyormuş.. 2,12kw= 2,12*860 kalori=1823 kalorilik ısı üretir saatte... depomuz 180 litre olduğuna göre Q=m*c*â–²T formülünden 1823=180*1*â–²T â–²T=10.12 yapar yani? güneş enerjisi rezistansı 1 saat çalıştığında depodaki suyun sıcaklığı 10,12 derece artarmış bu da kayıtlara geçsin  Not:tüm çabalarıma rağmen video yüklenemedi resmi koydum.. < Resime gitmek için tıklayın > |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Selam Üstad; Çok detaylı ve açıklayıcı bir cevap olmuş.Çabaların için çok teşekkür ederim. --Peki sence gündüz sabah saatlerinden itibaren ısıtılan beton ve su tankları,rezistans takviyesini de göz önünde bulundurarak,ayrıca evin yeterli sıcaklığa ulaşmasıyla durdurulacak pompa ve devir daim göz önünde tutarsak bizi gece saat 24:00--01:00 lere kadar idare etmez mi? --Bir de sence bu sistemi rahatça kotaracak nasıl pompa veya pompalar almalıyım? Galiba bu pompa hem sirkülasyon sağlayacak hem de basınç arttıracak.Malum basınç 2-3 bar olmalı ki sistem doğru ve sıkıntısız çalışsın. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @Ozan Artun
Selam.. basınçlı sistem ve basınçsız sistem resimleri bunlar.. Basınçlı sistem.. < Resime gitmek için tıklayın > basınçsız sistem.. < Resime gitmek için tıklayın > |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Ozan Artun -- 25 Kasım 2013; 12:12:13 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Peki dostum; İşte ben de üst soğuk su deposundaki girişe yerden ısıtmanın dönüş borusunu bağlayacağım.Böylece sistemde hem soğuk su deposunda hem de sıcak su deposunda sıcak su bulunacak. ÖNEMLİ:Sence bu sistemi rahatça kotaracak nasıl pompa veya pompalar almalıyım? Galiba bu pompa hem sirkülasyon sağlayacak hem de basınç arttıracak.Malum basınç 2-3 bar olmalı ki sistem doğru ve sıkıntısız çalışsın. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @Ozan Artun
|
Ama böyle bir sistemde şamandra sürekli su akışını durduracak bu da sistemin sürekliliğine zarar verecek... Bunun yerine basınçlı depo daha mantıklı gibi... < Resime gitmek için tıklayın > 2-)eğer çatı katının altında bir boiler yada akümülasyon tankı olmazsa yukarıdaki su deposundan ciddi bir ısı kaybı olabilir... Çünkü gözlemlediğim kadarıyla gece 65 derece olarak ölçtüğüm su sıcaklığı sabah 52 derecelere iniyor.. Bu aradaki fark için de rezistans çalıştırmış olacaksınız... sizin yeraltı borulara transfer yapacağınız deponun çok iyi izole edilmiş olması lazım... Basınçlı depodaki en büyük sorun arkadan giren suyun depo içindeki suyu çabuk soğutması... Bu sistemlerde arkadan giren su sıcak dönüş suyu olsa da soğumayla ilgili problem devam edecek gibi görünüyor.... peki buna nasıl bir çözüm getirilebilir? Eğer pompayı deponun su girişi öncesine değil de su girişi sonrasına koyarsak soğumayla ilgili sıkıntı aşılacak gibi.. Ozaman basınçlı depo basınçsız depo gibi davranıp suyu soğutmadan gönderebilir... Buarada bildiğim kadarıyla pompayla ilgili 2 veri gerekiyor... 1-)debi 2-)Suyun nekadar yükseğe çıkacağı... sizin debiyi esbe firmasıın verilerine göre 1134 litre/saat olarak bulmuştuk.. Peki bu su kaç metre yükseğe çıkıp inecek? Güneş enerji deposu kaç metre yüksekte? yeraltı boruları duvar içinde nekadar yükselecek? Bunlar ince hesap işi beni aşar... Ancak yükseklik ve debiyle ilgili grundfus pompalarının grafikleri şu dosyanın 17-18-19.ncu sayfalarında var... buradan incelenebilir... http://www.halicmekanik.com.tr/pdf/GRUNDFOS%202011FiyatListesi.pdf |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Benim sistemde kullanım suyu ve vakum tüplerin ısıttığı su aynı tank içerisinde dostum.Sizin verdiğiniz şemalarda kulanım suyu ve ısıtılan su ayrı ayrı bulunuyor.Benimki tamamen açık ve basınçsız vakum tüplü sistem. Sistem sadece başlangıçta bir kere su doldurulacak ve şebeke ile bağlantısı kesilecek.Su açık ve basınçsız sistemde olduğu gibi doğal akışıyla akacak.Burada tek sorun enerjiden gelecek suyun basınçlandırılması ve boru hatlarında sirküle edildikten sonra bir kat yukarıdaki depoya tekrar iletilmesi.Sıcak su tankından eksilen suyun yerine tekrar yerden ısıtmadan dolaşıp çatıya tekrar geri dönen su soğuk su tankına dolacak ve oradanda sıcak su tankına.Tamamen şebekeden bağımsız sadece kendi içindeki suyu kullanacak. Bu pompanın işimi göreceğini tahmin ediyorum.http://www.hidroforcum.com/Sumak-SM5-Pompa-037-kw-motorlu,PR-852.html |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @Ozan Artun
yahu bu bahçe sulama motoru  Bizim kullanmamız gereken sirkulasyon pompası olacak.. sıcak su sirkulasyon pompası diye aratırmısın googla? wılo welko grundfos ürünlerinden seçilmeli bence... http://www.klimakalorifer.com/sirkulasyon-pompasi.html dikkat ettiysen çizdiğim projede şebeke suyu kollektörde dolaşan suyu besliyor(antifiriz konan suyu) kalorifere gidecek suyu değil.. Ama senin sistem vakumlu olacaksa, açık sistem olacak yani yeraltı borulara gidecek su aynı zamanda vakumlu borular içinde de dolaşacak... senin sistem resimdeki gibi olacak değilmi? < Resime gitmek için tıklayın > |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Ozan Artun -- 26 Kasım 2013; 10:51:15 >
Bu mesaja 2 cevap geldi.
|
Selam; Valla bu pompa güçlü göründüğü için sorayım dedim:)))) Evet benim sistem bu şekilde görünecek.Pompayı da oda termostatı devreye alıp çıkaracak.Ne dersin sistemin işlemesinde sıkıntı olacak yönler başka ne olabilir? Sirkülasyon pompaları suyu borularda dolaştırıp yukarı atabilir mi sence? |
Bu mesajda bahsedilenler: @Ozan Artun
|
Konuyu komple okudum guzel veriler takip ediyorum benzer çalışmalarım var. Bazi hatalariniz ve bukadar maaliyetli olmasi sistemin tasarruf saglamasinin onune geçiyor. Esanjor kullanmaniz ve yukaridaki su yerine kırmızı antifiriz kullanmalisiniz. Hatali hesaplamalar yaptiginizi dusunuyorum. Suyun hal degisimin 1 almisiniz 35 derceden sonra suyun hal değişimi 0.5 düşüyor buda alinan verimi azaltıyor. Bundan dolayi kırmızı antifiriz daha verimli olacaktir. Pompa almana bence gerek yok kombi cikis hattina aslinda bir cihaz tasarladım belki maaliyeti hazir pompalardan pahali olabilir oyle bisi kullanilirsa sistem otomatik hale gelir gece gunes panelleri 25 derecenin altina dusunce yon valvi kullanarak kombinizin veya asil isi veren komurlu kazanin normal calismasini sağlayabilirsiniz. Ama yazdiklariniz cok guzel takipteyim |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi mustafa1403 -- 26 Kasım 2013; 15:55:23 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
teşekkürler.. Aslında ısı pompası alarak yakın maliyetle çok ucuza ısınabilirdim.Ancak güneş enerjisinden faydalanmayla ilgili internet ortamında çok az bilgi var... Ben bu sistemi kurmakla biraz da bundan sonraki çalışmalar için bir veri havuzu yaratmak istedim.... Yani insanlar böyle bir sistem kurmakla nasıl bir kazanım ya da kayıp elde edecekler görsünler faydam olsun istedim... Gelelim itiraza...amatör araştırmacı olduğum için hal değişimi konusunu ilk defa duyuyorum... Bu öz kütleyimi değiştiriyor? lise ve üniversite bilgilerinden hatırladığımkadarıyla suyun +4 derecede yoğunluğu 1 dir... bu dereceden sonra soğumada da ısınmada da suyun hacmi genişler... d=m/v formülünden de yoğunluk azalır.. bunumu demek istediniz? aşşağıda yaptığım deneyde formülle hesaplanan kaloriyle deney sırasında hesapladığım kalori arasında %2 fark çıktı... Bu hal değişimini açarmısınız?
http://www.mmo.org.tr/resimler/dosya_ekler/6384711491713d2_ek.pdf?dergi=223 |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Ozan Artun -- 26 Kasım 2013; 17:56:29 >
|
Simdi olcum yaptigin cihazdan bendede var. Catel 1500 watt yaziyor. Ama olcum uaparken 750 ile 1350 watt arasi rastgele degisim gosteriyor buda verimlilikten kaynakli . Benim demek istedigimi aslinda sen anladin ama elindeki hesaplarla bagdastiramiyorsun. Bende makina teknik ressami olarak 4.5 yildir bu mevzular üzerinde calisiyorum. Bi onceki mesajda yazdığım ornegin sebebini arastir ozaman sonuca daha cabuk ulasirsin. Ben arastirma surem boyunca şu kaniya vardim. Belki kimileri guler dalga gecer bilemem ama Bence Allah suyu oyle bir kudret ile yaratmis ki icerisinde muhazzam bir guc var. Hatta seni soyle yonlendirim sivilarda basinc arttikca isilarinda artis oluyor. Dogal ortamda basinc esittir yukseklik deyil mi. Suan yazacaklarim tamamen kendi oz fikrim yer altindan cikan sicak sular hep magma tabakasi ile iliskilendirilmis bence her sicak su icin gecerli değil yer yüzünün iyguladigi basınç bu muazzam gücü ortaya çıkartıyor. Hic bir enerji killanmadana sadece kapali sistem bir su hattini basinclandirararak veya hidrolik yagi basinclandirararak yuksek sicakliklara cikilabiliyor bi sicakligida esanjor ile peteklere aktarimi cok kolay . Bunun gibi belki hayal kuruyorum belki gercek olacak benzeri sistemler uzerinde çalışıyorum. |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
|
Birde su bilgiyi atliyorsun sanirim yada bilmediginden katel ile olcum yapiyorsun 1 gr su 1 derece artmasi icin 28 kalori ihtiyaç duyar 2000 gr su X 28x 51 = 2856000 kaloriye ihtiyacin var. Benim ogrendigime gore |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
| 1 gr suyun sıcaklığını 1 derece arttırmak için 28 kalorimi gerekiyor? haa anlaşıldı teşekkürler... basınç olayına gelince klimalar zaten havayı basınçlandırarak o dediğini yapıyor zaten.. PV=n RT formülünden. |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
Merhaba;
Yazmış olduğum diğer forumdan cevap alamadığım için bir de sizden rica edeyim dedim.
Müstakil evime 1260 m yerden ısıtma borusu döşenecek.
1) 1 kat yüksekten ,sadece güneş enerjisinden basınçsız olarak normal akımıyla aşağıya gelecek sıcak suyu kombisiz bu miktardaki boruda rahatça dolaştırıp, tekrar çatıdaki güneş enerjisine çıkarabilecek bir veya iki adet sirkülasyon pompası önerisi,
2)Bu pompaların sisteme entegre edilebileceği yer ve bu sistemin sağlıklı çalışabilmesi için tavsiyelerinizi rica ediyorum.
Teşekkürler.
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle