Teknoloji Haberleri
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
1987
Cevap 75622
Tıklama 1
Öne Çıkarma
Cevap 75622
Tıklama 1
Öne Çıkarma
-
Cevap: Evrim Yoktur ! (4. sayfa)
Keşke yazdığınız gibi olsa. Burada yazılan mesajları okuyunuz, üsluba ve içeriğe bakınız. Göreceksiniz ki amaç paylaşım değil sadece "benim bildiğim doğru, sen yanlış biliyorsun, doğrusu şöyledir öğren" şeklinde. Ve aslında bu tür konularda hep aynı şeyin üstünde dönülüyor, iki kutup var ve karşılıklı kutuplar birbirinin bildiklerini çürütme ve ben haklıyım diye gösterme çabasında. Saygı yok, sevgi yok. Doğruca söylemedikleri şey "evrime inanmayanlar inançlı kişilerdir, onlar araştırmazlar, olduğu gibi kabullenirler, sorgulamazlar ve cahildirler. Oysa biz tanrıya inanmayız, düşüncelerimiz dine bağımlı değil, bilim herşeydir, ötesi yoktur" |
Bu mesaja 3 cevap geldi.
|
1 Yıldır ara form göster diyorlar evrimi kabül etmeyenler 1 yıldır ara form gösteriyoruz. Yine birisi gelip ara form göster diyor.Şimdi sinirlenmeyelim de ne yapalım? |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Dediğiniz gibi olsa bile, emin olun bu tartışmalar işe yarıyor. İnsanların bir şey öğrenmesini sağlıyor. Tabiki tartışmada iki tarafta kendi söylediklerini kanıtlamaya çalışacak. Bunun sonuçlarındaysa insanlar bir şeyler öğrenecek ve öğrendiklerine eminim. |
|
Şimdi arkadaşlar öncelikle bu konu hakkında bir yol katedebilmek için evrimle ilgili bilimsel tarihi doğru bir şekilde anlatmak gerekir. Anladığım kadarıyla bu forumlarda en büyük yalanlar ilk önce varolmuş şeyleri varolmamış gibi göstererek ya da varolmamış şeyleri varolmuş gibi göstererek başlıyor... Örneğin bende bir iki yalan atayım: 1962'de willheimer'da yapılan konferansta evrimciler gösterdikleri fosillerin sahte olduğunu kabul etmişler ve bu bilimsel çevrede büyük yankı uyandırmıştır. 1846'da kedilerin aslanlarla 1. dereceden akraba oldukları ispatlanmıştır.... Bakın bu yazdıklarımın hepsi tamamen benim uydurmam... Neyse bir yol katetmek isteyen evrimciler ve evrim karşıtları, eğer gerçekten bir yol katetmek istiyorlarsa önce aşağıdaki soruya cevap yazsınlar... Evrim benim umrumda değil ben fizikçiyim, kimyacıyım... biyolojiden nefret ediyorum, nefret ediyorum, nefret ediyorum... Ama çok merak ediyorum bu kadar evrim tartışan insanlar son 200 yıldaki evrim teorisinin tarihini biliyorlar mı? "Akademik düzeyde evrim konusu kabul edilmişmidir, yoksa hala akademik düzeyde evrim tartışması devam etmektemidir ? Yani genel hatlarıyla evrim teorisi biyologlar tarafından incelenip ispatları kabul edilmiş midir yoksa hala bu tartışma belirli belirsiz devam etmekte midir?" Şimdi ben bu sorunun cevabını biliyorum... Sizden cevaplarınızı bekliyorum... |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi electrogod -- 22 Mart 2010; 22:58:22 >
Sakin olalım lütfen!  Daha " sapık" birşeyler duymak istemezsiniz sanıyorum! O olay sürekli tekrarlanacak önümüzdeki 500 yıl boyunca! Sonra "Son Of Patriot" imzasındaki gibi olacak herşey, allahlar yerine araformlar yerine gidecekler! 500 yıllık tartışma konunuzun önceden belirlenmiş olmasında sizin hiçbir suçunuz veya eksikliğiniz yok! |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi neommy -- 22 Mart 2010; 23:19:29 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Benim soruya cevap veren yok Daha basit bir şekilde sorayım... Dünyada şu an evrim tartışmasını yapan kitle kimlerdir? (bizimde şu an itibariyle içinde olduğumuz kitle) Hatta soru şöyle de olabilir; Şu anda iki biyolog evrimin var olup olmadığını tartışıyorlar mı? (var olup olmadığını dedim buraya dikkat) |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi electrogod -- 22 Mart 2010; 23:06:19 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Bir soru daha : Gregor Johann Mendel'in malum ünlü bezelyelerinin bizim evrim teorisi ile bir alakası var mıdır? (Evrim tartışmasının tarihi açısından) Mendel'in çalışmalarının zamanın en ünlü istatistikçileri tarafından kabul edilmemesinin sebebi nedir ? Varsa nasıl vardır yoksa neden yoktur ? |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi electrogod -- 23 Mart 2010; 0:01:38 >
Bu mesaja 3 cevap geldi.
Güzel bir noktaya değinmişsiniz electrogod. Ancak bilim dünyasının Evrimi bir olgu ve gerçek olarak gördüğünü ve teoriyle de bunu paleontolojik bulgularla açıklamaya çalıştığını anlayamamış insanlar evrime, yani bilime saldırırlar. Üniversitede fizik dalında eğitim görürken de atom teorisi dersi görülür fakat kimse atom teorisinin doğru olup olmadığını tartışmaz, çünkü atom ilkten varsayımdı ve çeşitli bulgularla kanıtlandı; yani atom bir olgudur ve teoriyle de atomun detaylarına inilir, nasıl ve neyle gibi sorularla. Evrim için de yukarıdaki örnekten farklı bir durum yok. Farklı olan sadece amaç. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Evrim yoktur diyenle konuşurken kitap gibi ol |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Smoch -- 23 Mart 2010; 0:07:47 >
Biyolojiden pek anlamam. Lisede görmüştük bezelyeleri ama unuttum. Tekrar çalışmak için şu an zamanım yok. Mendel kanunları deniyor. Evrim ise rastlantılar sonucu değişim. Kanun yok. Varsada şu an evrimin motor mekanizmaları bilinmiyor. İkisini çatıştırtmamak isterseniz(kıvırtma demiyeyim  )Uzun vadede mendelin kanunları geçersizdir diyebilirsiniz. Başka bir yol görünmüyor. Daha fazla bir şey demiyeceğim bilgim yok bu konuda. İsterseniz siz anlatın bildiklerinizi. HY ye de bakmadım bu konuda alıntı da yok Bilenler tartışsın |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ar_tryk -- 23 Mart 2010; 1:32:02 >
Dostum aslında benim anlamadığım noktalardan biride bu... Evrenin 7 günde yaratılması, termodinamiğin yasaları vb daha bir dolu şey varken neden bu evrim (tekrar belirteyim biyolojiden nefret ediyorum) tartışması bu kadar popüler, özellikle bizim ülkede aşırı popüler... Ben bunu anlayamıyorum... Yani bizim ülkede biyolojiye karşı benim farkedemediğim bir ilgi mi var ? İlla tanrının varlığını yokluğunu tartışacaksanız bu konularda da bilimle din çelişiyor. Evrim tartışmada bunlar tartışma değil mi? İnsanları fizikten, matematikten, kimyadan bu kadar uzak durması sinirimi bozuyor... Devamlı biyoloji ve evrimle ilgili tartışmalar çıkıyor... Ayrıca ben söyleyeyim buraya nedense kimse yazmıyor... Bilimsel çevreler evrimin varolup olmadığı tartışmasını 1945 yılında bitirdiler... Sosyal içerikli tartışmalarda çoktan bitti... Şimdi ben şunu sormak istiyorum bütün evrimci ve evrim karşıtı arkadaşlara... Yalan büyük bir hata değil mi ? büyük bir günah değil mi? Burada bakıyorum yalanlar havada uçuşuyor... Daha nedir derdiniz hala dünyada böyle bir tartışma varmış havasını yaratmaya çalışıyorsunuz... Madem illa tanrının varlığını yokluğunu tartışacaksınız, gidin higgs'in teoriyi tartışın kardeşim yaa... Bakın şimdi literaturden sadece şöyle bir baktım balinalarla ilgili 492 tane impact değeri yüksek dergilerde yayınlanmış makale var... Bunlarda sadece benim 2 saatte görebildiklerim... Hanginiz bu 492 makaleyi araştırdı da yorum yapıyor... Benim sentezlediğim bir makrosiklik bileşik için 80 civarı makaleyi ayrıntısına kadar inceliyorum canım çıkıyor bir yeni çalışma katmak için, 3 5 ay uğraşıyorum, kendi maaşımdan katıyorum ordan burdan bişeyler yapmaya çalışıyorum, sabah akşam eşşek gibi çalışıyorum, (kişisel değil, araştırma yapan herkez böyle zaten). Bilimsel ortamda iki kelime kelam edebilmek için insanlar aylarca yırtınıyorlar, bu emeğe yazık değil mi ya... siz burda rahatça internetten alıntı bilgilerle, kopyala yapıştır tekniğiyle "şu şurdadır, bu böyledir"... Görende der herkez forumda akademisyen herkes prof... Daha forumda literatur taramayı bilmeyen her makaleye bedava internetten ulaşabildiğini sanan bir dolu kişi var ve evrim hakkında yazıyor... Böyle birşey olabilir mi yaa... Madem bilimsel bir şeyi kanıtladınız bir yerde göreydik bilimsel bir dergide sunun çalışmanızı... Madem evrimin var olmadığını kanıtladınız niye çalışmalarınızı bir dergiye bilimsel komiteye editörlere sunmuyorsunuz... Madem ki burdan sallayacaksınız o zaman bilimsel bir şey söylemediğinizin farkına varın... Bilim sizin oyuncağınız değil, öyle kafanıza göre şöyledir böyledir diyemezsiniz... Bilim ayrıca onu yapanların zümresine aittir... Kalkıp biriniz ben galileo'yi, maxwell'i yada darwini bilimsel bulmuyorum diyorsa o arkadaş bilim yapmıyor demektir. Kendisi yeni bir isim bulsun... Nasıl ki ben Atatürk'ten daha Atatürkçüyüm demek komikse, ben şu anda literatürdeki biyologlardan evrimcilerden daha bilimselim demekte o kadar yanlış olur... |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi electrogod -- 23 Mart 2010; 1:38:10 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Bencede sidik yarışına dönüyor bir süre sonra bu tartışmalar. Bir tarafta mücahitler diger tarafta evrimciler . Herkes kendi dogrularını birbirine inandırmaya calısıyor.Oysa bu işin sonu yok. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Sinirlerim bozuldu... Bir kaç şey daha söylemek istiyorum... Bugün genetik evrim ve kalıtım üzerine kurulmuştur... Mendel'in bezelyelerinden sonra asıl evrim bilimsel niteliğe kavuşmuştur... Bugün eğitim sistemindeki yapılandırmacı yaklaşım ve örneğin içinde ki "problem çözme" yada işlevsellik (dewey) tamamen darwin'in evrim teorilerinden yola çıkılarak üretilmiştir... Şimdi bunlar bilimsel literatürde varsa bunların alıntı yaptığı bütün makaleler bilimsel literatürde vardır demektir... Genetiğin en önemli araştırma kollarından biri olan evrimi hala tartışılıyormuş gibi bir havayla sunmak büyük ama büyük çok büyük yalandır... Dünyada kimse bilimi tartışmıyor... Bilimsel ortamda evrim zaten kabul edildi... (kabul edildi demek doğru olduğunu gösterir) Sizin iddia ettiğiniz gibi eğer evrim yoksa buyurun sunun çalışmanızı eğer bilimsel temellere dayanıyorsa anında kabul ederler... Bakın henüz evrimle ilgili kişisel hiçbir yorumumu paylaşmadım... Tamamen evrimin bilimsel camiada ki durumunu söyledim... Daha ne zaman bu evrim hala tartışılıyor yalanı bitecek kardeşler... Ne zaman ne zaman ne zaman... Bıkılmadı mı yalandan dolandan... İslamiyeti savunmak "evrim tartışılıyor" gibi bir yalana mı kaldı... Kendi dinimizi değerlerimizi bu kadar basit şeylerle düşürmüyomuyuz... Ayrıca forumda yazan herkese bu soruyu soruyorum... Neden bilimi yada islamiyeti değiştirmek yerine kendimizi değiştirmeyi bilime islamiyete bakış açımızı değiştirmeyi düşün müyoruz? Ya sorun bilimde yada islamiyet'te değilse... Ya sorun bizdeyse.... |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Ben çok açık birşey söyledim... Biyolojiyi sevmiyorum, evrimden pek anlamıyorum... Ama lütfen artık şu evrim bilimsel çevrelerce tartışılıyor yalanından vazgeçin... Bu kocaman bir yalan Bu forumdaki ben, a kişisi yada b kişisi yada texas valisi, yada karl marx yada harun yahya evrimin doğruluğunu yanlışlığını tartışacak bir uzman değildir... (bilimsel olarak) Kaldı ki birde bu konuda gözgöre göre yalan atan yanlış bilgi veren insanlar var... Kendinizi bu durumdan kurtarın kardeşler... |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi electrogod -- 23 Mart 2010; 2:08:14 >
Bu mesaja 2 cevap geldi.
| Zaten Türkiye hariç hiçbir ülkede evrim var mı yok mu tartışılmıyor.Öyle mi evriliyor böyle mi evriliyor tartışması var. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Eskiden evrim tartışmalarını bir kısır döngüden ibaret görürdüm. Artık bu düşüncede değilim. Amaçlanan şey her ne olursa olsun, taraflar, düşüncelerini savunabilmek adına, ilk etapta harıl harıl internetteki kaynaklara ulaşmaya çalışmakta. Cereyan eden tartışmalar sonucunda insanlar eksik yönlerini görebilmekteler. Bunun da doğal bir sonucu olarak, daha güçlü argümanlarla gelebilmek adına, derinlemesine bir araştırma isteği tetiklenmekte. En azından doğru bilgiye samimi bir şekilde ulaşma düşüncesinde olanlar için bu böyle. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Hocam evrimci bilim adamları kendi aralarında evrim teorisinin eksik gördükleri yerleri tartışmıyorlar mı? Tartışıyorlar. Çünkü bilimsel olduğunu iddia eden kuruluşlar Allah yarattı deyip çelışmadan oturabilir mi? Çalışacaklar tabii. En sonunda evrim ispat olabilir. Canlılar belli aralıklarla yaratıldılar diyenlerin sonunda galib gelme şansları da olabilir. Bunları burdakiler konuşmasınlar mı? Konuşsunlar. Sadece proflar mı konuşacak. Haklı olduğunuz nokta dürstlük. Amaç karşı tarafı yıkmak burada. Evrim de hikaye dediğiniz gibi. Sorun bakın burdaki evrimcilere neyi tartışıyorsunuz burda. Evrimin meselelerini mi? Değil. Evrimin açık yönleri nedir diye sordu bir arkadaş. Bunu evrime karşı çıkanlardan değil evrimcilerden istiyorum dedi. Hiç biri cevap yazmadı. Birisi sadece o kadar kek miyiz karşı tarafa koz vereceğiz nevinden sözler etti. Oysa konu evrimse herşeyin konuşulması gerek. Artı agresiflikte çok. Hoşgörü de lazım burda. Nasılsa evrime son noktayı burdaki tartışmalar koymayacak. |
Öncelikle sana şunu söylemek isterim... Benim sana karşı bir agresif tarafım mı oldu ? Yani olduysa özür dilerim ama bana haksızlık yapma bu konuda... Beni malesef anlayamamışsın... Ben inan evrimden anlamıyorum tartışmayıda sevmiyorum.... Ama ortada bir gerçek var değil mi ? Şimdi o gerçeği açıklayayım öncelikle Şimdi örneğin sen bir bilimsel çalışma hazırlıyorsun ve bu çalışmanı hazırlarken mecburen eskiden yapılmış çalışmalara dayandırıyorsun... Bu dayandırdığın çalışmalara kendi makalende atıfta bulunup en son liste olarak veriyorsun... Şimdi örneğin 28 tane makaleden atıfta bulundun... Şimdi senin çalışmanın bilimsel olarak kabul görmesi için bu atıfta bulunduğun 28 tane makalenin hepsinin bilimsel bir makale olması gerekiyor... Bunların hepsinin literatüre girmesi gerekiyor değil mi? Yani örneğin bu 28 makaleden biri "selahattin dumanın bir köşe yazısı" olamaz değil mi? Şimdi bende diyorum ki dünyada impact factorü aşırı yüksek olan sadece dergi editörlerince değil tüm bilim adamlarınca hemen hemen kabul edilmiş ve bundan anladığımız üzere bilimsel otoritelerce literatüre geçirilmiş, bunun üzerinden 100 lerce yeni teori atılmış, yeni alanlar açılmış, hatta başlı başına bir anabilim dalı olmuş bir çalışmayı nasıl hala bilimsel çevrelerce tartışılıyor konumuna getirebiliyorsunuz??? (lafım sana değil, bu kitleden o kadar çok var ki) Bir kere bu yalan !!! ve benim asıl karşı çıkmak istediğim nokta bu... Bu gerçekten devasa bir yalan... Şimdi işin çürütülme ya da çürütülmeme noktasına gelelim... Şimdi sizce newton'un teorileri ile modern fizik arasında nasıl bir bağ vardır ? Bunu hemen hemen herkez bilir... Rica etsem açıklar mısınız ... Yani newton'un teorilerini bıraktık mı bir kenara, yada newton yanlışmıymış ? Malesef bu teoriler arasında gelişme ilişkisini iyice incelemenizi isterim... Bu tarz çalışmalar öyle bir iki ufak çalışmalar değildir? Newton'un eksiklerini modern fizik kapamıştır... Yeni teoriler (özellikle köklü teoriler) eskilerinin üzerine inşa edilirler... Bi çöker diğeri çıkar diye bir ilişki yoktur... Zaten bilimde bu kadar düz mantık bir ilişki kurulamaz... Bu sokaktaki insanın işidir... Aynı şekilde örneğin eğitimde davranışçı yaklaşım eskimiş olsada hala doğruluğunu kaybetmemiştir... Onun açıkları yanlışları ortaya konulmuştur... Bu bağlamda evrim teorisini çökeltmek içindeki enstrümanların şeklini değiştirmekle olabilir. O enstrümanlar yok olmaz dostum... Darwinin teorisi denizlide bulunan fosilleri geçersiz kılmaz... Dediğim gibi ben pek fazla anlamıyorum bu konudan o yüzden teknik kısmına girmeyeceğim... Derdim yalan dolan üzerinedir... Evrimi tartışmayı hiç hazzetmedim... İlerdede zannetmiyorum... |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi electrogod -- 23 Mart 2010; 3:21:23 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Hiçbir tartışmanın amacı ikna etmek olmamalıdır. Tartışmalar bilgi edinmek, bilgi paylaşmak için yapılır. Karşındakine fikrini kanıtlamak için değil. Böyle bir tartışmanın hiçbir yararı yoktur.
Buradaki bu tartışmalar bu konuyu merak eden bir çok kişiye bir çok şey öğretebilir. Tahmininizden de fazla. Hatta burdaki tartışanların bile çok fazla şey öğrendiğine emin olabilirsiniz.
@neommy
Teşekkürler.
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle