Felsefede bilinecek bir şey yok. Mantık yürütmek ve düşünmek felsefedir zaten. |
Yaratıcıyı bizim aklımız almaz mantığın tıkandığı yer diyeyim. |
Hayır,mümkün değildir.Çünkü yaratıcılık ve hayalgücü dediğimiz şey aslında var olan nesneler arasında bağ kurabilmek,harmanlayabilmek ve değiştirebilmektir.Bir bakıma,noktaları bambaşka bir şekilde birleştirebilmek.Mesela fantastik edebiyatta gördüğümüz Griffin yaratığı Kartal ve Aslan'ın birleşiminden doğmuştur.Aynı şekilde Manticore de akrep,Aslan ve yarasanın.Bir bakıma,tarihimiz boyunca bulduğumuz,yarattığımız ve ürettiğimiz hiç bir şey yoktan var olmadı.Sadece ilham alındı ve birleştirildi. |
İnsan aklı zamansızlığı mekansızlığı hayal edemez o yaratıcıya özeldir. |
sensus divinitatis |
Cevaplarda sunu fark ettim buldugun her soruda veya cevapta bir tanrı çelişkisi yaşıyorsun yada tanrıyla bağdaştırmaya çalışıyorsun..İlk başta sordugun soru ne kadar doğru bir tanım ama biraz bilimsel bir soru sayılabilir.Böyle bir soruda tanrının bir işi yoktur yada sana şöyle söyleyim tanrı inancı yada herhangi bir din ile hiç bir cevap alamazsın hiç bir konuda..Sanırsam dawknsin sözüyüdü ''Tanrı hiç bir şey cevaplamaz çünkü herşeyi cevaplar'' diye.. Maddesizlik mekansızlık ve zamansızlık denmiş bunları çözersek yaratıcıyı anlarız diye bir laf çok yanlış ve burdan çıkıp henuz bunu bilmediğimiz için cehheneme gitmicez demekte çok yanlış.. Konuyla biraz ilgiliyseniz madde denen kavramın kuantum alanında zaten bildiğim şekilde ''madde'' olmadıgı çok açık..(Madde neuden oluşuyor dediğimizde işin içine enerji giriyor madde boşluklardan meydana geliyor ve aslında bakarsan herşey bir boşluk tan meydana gelmiş gibi oluyor enerji maddeymiş gibi davranıyor).Konuyu bilenler ne demek istiğimi anlamıştır biraz hatalı anlattım biliyorum.Ve ''madde''yi gerçekten anladığımız zaman yaratıcıyı değil aslında yaratıcıya ihtiyaç olmadgını daha iyi anlarsanız(bununla ilgili hiç yoktan evren kitabını okuyabilirsiniz)maddenin hiçlikten nasıl meydana gelebilecğini çok iyi anlatıyor.. Zaman demişsin.Hangi zaman?Uzayzaman daki zamanmı vakit olarak zaman mı?Yani biraz felsefe yapayım demişsiniz ama bunlar üzerinden böyle konuşmak yanış çünkü fizik bu söyledikleriniz cevabını çok net bir şekilde anlatıyor tanrıla filanda hiç bir ilgisi yok.. Birde yetenekleri olmadıkları için demişsinde dinler olmadan önceki ilk insanlar ne yapsın bu mantıkla bakarsan?Tanrı kavramı çok ama çok karışıktır ne tanrısı kimin tanrısı?KOnuyu saptıkrmak istemiyorum ama yaratıcı diye bir şey yoktur tanrıyı insan kendi kafasından korukularından ahlakından dolayı üretir(tanrı beyni kitabı) Şöyle özetliyebilrim birazda..Bir şeyi anlamak madde yada tanrı kavramları gibi insalar için zor olabilir,neden?Kendinizi üstün görmeyin yada herşeyi anlıyıcaz diye bir şey yoktur insan beyni henüz çok gelişmiş değildir..Şu an hayvanlar konuşabiliyor olsa ne uzaydan haberi vardır ne fizikten ne kunatumdan nede balıkların karada olan yaşamdan neden çünkü gelişmemişlerdir..Bizden sonra belki daha gelmiş bir canlı bunları çok daha kolay kavrayabilir,e bu seferde tanrı var demek oluyor sizin mantgınızla neden çünkü o anlamıştır..Alakası yoktur sen anlamıyorsun diye yarın başkası anlamıcak diye bir şey yok.. Anladığım kadarıyla fizikle ilgili yeteri kadar okumamışsın eğer okumuş olsaydın madde zaman uzay boşluk hiçlik(ki uzaydaki boş alanın bile aslında boş olmadıgı)kavramlarını daha iyi anlardın ve bir mucize gibi bakmazdın olaya.. Tartışılan şey maddeyi kim yarattı olsaydı evet inançlarınıza göre tanrı deseniz itiraz edemizdim çünkü bunun cevabını kimse veremez..Ama maddeyi zamanı anlamak derseniz zaten apaçık ortada duruyor bunların ne mantıkla çalışıtıgı.. Böyle bir konuya tanrıyı karıştırman saçma olmuş sana verdiğim einstein ve kuantum örnekerinde cevabı anlamış olman lazımdı..He illa bir şeyleri tanrıyla bağdaştırcam henuz neye inanmadıgımı bilmiyorum dersen bol bol fizik oku ve cevap bulamadıgın yerde bilimin yetmediği yerde istersen bir yaratıcıya inanabilirsin.. |
Aslında buna verilebilecek çok basit bir cevap sorusu var. Biz 3 boyutlu bir evrende yaşıyoruz. Bizim evrenimizde 2 4 5 6 boyutlu cisimler yapmak fiziksel olarak imkânsız. 2 boyutlu düzlem dediğimizde bunu düşünebiliyorsak bu sorunun cevabı evet. Ancak düşünemiyorsak cevap hayır. Sizce 2 boyutlu bi düzlemi tam olarak düşünebiliyor muyuz? 4. Boyutta bilindiği gibi zaman algısı değişir. Biz bi topu havaya atıyorsak top hem elimizde hemde havada olur bunlar ayni anda gerceklesir. Goruldugu gibi 4. Boyutu kelimelerle aktarabiliyoruz ancak beynimiz bunu tam olarak algilayamiyor. Burda şu sorun çıkar hem düşünemediğimiz hemde deneyimleyemediğimiz bir şey nasıl olabilir? |
Dostum zaman ve 4. boyut derken ve top örneğiyle ispatlamaya çalıştıgın nedir anlamadım açıkçası..Zaman ''uzayzaman'' daki zaman yani 4. boyut dediğimiz zaman çok farklı bir şey.. Konuyu çok karıştırmadan şöyle anlatayım 'zaman' ( saat,vakit,süre) uzayzaman daki zamanla aynı şey değildir..Solucan deliklerinde zaman bükerek mekan değiştirmek biliğimiz boyut ve zamanla ilgili değildir..Yani sen 5 sene öncesi veya sonrasına geçerek uzayzaman daki zamanda yolculuk etmiyorsun..Evet uzayzamanda yolculuk e diyorsun ama boyut içinde ediyorsun zamanda değkil..top örneğiyle 4. boyutu anlatabiliyoruz demişsin çarşaf örneğini versen hak verirdim.4. boyutta zaman algısı deişmez biz zaten bu 4. boyutun içerdiği bir evrende yaşıyoruz.. Kaldı ki biraz araştırısan 5-6-7 hatta daha fazla boyutun olabileceği tartışılıyor.Bunun'la ilgili güzel bir küp örneği var bulabilirsen bakmanı tavsiye ederim. 2 boyutlu düzlemide düşebilirsin eline bir kağıt kalem al tepeden bakıyormuş gibi bir adam çiz ve onun yüreyebileceği bir evren insanlar yan yana geçemez sadece bir birlerinin üstünden geçebilir çünkü düzlemde yaşıyorlar..Bunun gibi vs. vs..Asıl olarak 4. boyutu kelimelerle anlatamazsın ve bunu bir çok fizikçi söyler çünkü 4. boyutu algılayabilicek bir organımız yok bunun için sadece hayal ediyoruz ve çarşaf örneğindeki gibi maddeyle örneklendirebilyoruz..Ki o örnekte bile sadece atıyorum dünyanın üstünden baktıgımızda aşağa çöktüğü göreülüyor..Evrende üst ne taraf aşağsı ne taraf?Çarşaf hangi yöne bükülücek yoksa her tarafamı bükülüyor?Kelimeyle anlatman imkansız.. |
Hocam einstain evrenimizi 3 boyut+zaman olarak tanimlamistir. Ben buna gore yorum yaptim. Yani evrenimizi 3 boyutlu olarak kabul ettim. Bazi bilim adamları zamano 4. Boyut olarak aliyor ama bu kesin degil. 2. Boyuta gelirsek 2 boyutlu bir cisme bizim evrenimizde bakmak imkansizdir. Yüksekligi 0 dır ama ustten bakinca gozukur. Yuksekligi 0 olan bir şey nasil dusunulebilir ki? Top ornegine gelirsek benim saymama gore 4. Boyutta zaman ilerlemez. Her olay her an gerçekleşir. Yani bütün ihtimaller ayni anda gerceklesir. |
Kalem kagit orneginede gerek yok. Telefonumuzda 2 boyutlu oyunlar var. O 2 boyutlu oyunlarda bir insan olsaydik nasil hissederdik ya da nasil gorurduk nasil hareket ederdik. Bunlari dusunemiyoruz. |
Ve ben son dusuncemle noktalayayim. Cevap düşünmek degil. 5 boyutlu bir cisim ne dusunulebilir ne de görülebilir. Ancak bu matematik ile gösterilebilir. MATEMATİK ile deneyimleyemediğimiz şeyler gösterilebilir ancak düşündürülemez. |
Çok felsefi şeyler sende haklısın söylediklerinde burda tartışmaya kalksak günler sürer yazarak konuda daha fazla sapmasın |
Bence mümkün, benim aklıma icatlar, mucitler geldi direkt. |
Dünyanın şimdiye kadar hiç ziyaret edilmemiş bir yerini hayal etmeyi denesem, benim orayı hayal etmem gerçeği bile beni orada mevcut kılar; dolayısıyla benim bizzat mevcut olmadığım algılanabilir bir yer tasarlayamam. |
Ben bilim felsefeyi fazla bilmem lise dersinde gormustum felsefe dersini bilimsel makale okumadim hic yetkili bir arkadas cevap versin.
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle