Teknoloji Haberleri
Aşağı Git
Tüm Forumlar
Web Tasarım - Programlama
Yazılım Geliştirme
Delphi / C++ /Vb
Bilgisayar mühendisi özele mi girmeli devlette mi çalışmalı ?
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
185
Cevap 65616
Tıklama 0
Öne Çıkarma
Cevap 65616
Tıklama 0
Öne Çıkarma
-
Cevap: Bilgisayar mühendisi özele mi girmeli devlette mi çalışmalı ? (2. sayfa)
|
espiri olarak soylemiyorum. 3 ana başlıkta toplamak gerekirse ayrı ayrı şunlara bakmak lazım 1)bilgisayar nedir, 2)mühendislik nedir, 3)yazılım nedir |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Belli bir yaş ve tecrübeden sonra kod yazılmaz zaten, kod yazmak hammallıktır  Danışmanlık yaparsın, yöneticilik yaparsın. Asıl olay yazılım mimarisinde, projeyi modelleme de bitiyor, bu da bilgi + tecrübe gerektirmekte. Zaten sen gerekli modellemeyi, mimariyi kurduktan sonra gönder Hindistan'a orada yazsınlar, işleri ne  Not: 5% - 10% olayına katılmıyorum yalnız yanlış anlaşılmasın |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
| Özel sektörde de nerede çalıştığına bağlı her şirkette 10 yıl sonra 10 bin liraya yükselmiyor maaş. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
| zaten aynı işyerinde çalışarak olacak şey değil bu bahsettiğim. + sadece yazılım bilgisi ile olacak birşey de değil. üstte yazdım zaten hangi durumlarda arttığını |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Ben sana katılmıyorum demedim :) o dediklerin bile olsa orta düzeyin üstünde bir şirkette çalışması lazım veya orta düzey diyelim en azından, benim görüşüm. |
Ben 2 farklı durumuda söylüyorum :) Adam maaşı iyi, univde en yüksek puan, tıp okumak istemediği vb. vb. nedenlerden dolayı bilg müh. olmuştur. Yani sadece gelecek kaygısıyla. E aldığı parada fazlasıyla yetiyor akşama kadar yatan biri için :) Bence gayet tercih edilesi. Kod yazmıyorsun bilg. müh niye oldun diyemeyiz kimseye. Ayrıca herkes kod yazacağım falan diye bilg müh okur zaten. Ama çoğu işsizlikten, devletin rahatlığından, maaşlardan dolayı devlete gider. Gidenlerde -kod yazmıyoruz bu ne biçim iş diyecek halleri yok :) Dediğim gibi arkadaşım daha yeni girdi son kpss atamalarında 1-2 ay oldu sanırsam. Websitesine 2-3 günde bi duyuru kopyalıyor. Ara sıra formatlık iş gelince pc ye format atıyor. O kadar :) E çocuk maaştan memnun, atılma vb. derdi yok, çalışma yorulma dert tasa yok. Sence kod yazmıyorum falan diye mi düşünür. Zaten devleti seçmişse kod yazmayacağını biliyor. Bi arkadaş devlet su işlerinde. Oda akşama kadar siteye bize ulaşın'dan gelen suyla ilgili şikayetleri okuyup cevap veriyor :) |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Benim bahsettiğim "alakasız bir iş yapacaksan niye bilgisayar mühendisi olursun?" sorusuydu. "Kod yazma" derken paragraf, paragraf açıklamaya gerek olmadığını düşündüm. |
Bal gibide yazar. Mühendis kod yazmaz, mühendis budur, şudur gibi terimlerle kendimizi kandırmayalım. Her mesleğin verdiği mevkisel özelliklerden dolayı yapılan iş azalır. Şirkette amele işler( bu kod yazmak oluyor) yeni gelene falan yaptırılır ona yıkılmaya çalışılır. Zaman geçince sen orada tecrübeli olunca (4-5 yıl falan sonra) sana gelen işleri yeni gelenler yapar sen sadece kontrol edersin falan filan. Tüm meslek alanlarında böyledir bu. 4-5 yıl kod yazdım tecrübeliyim artık kod yazmam nerde var böyle bi olay :) Zaten bi işte yönetici olursan (bölüm ne olduğu önemli değil) tek yapman kontrolu yapmak, akışı düzenlemektir, fikir düzenlemektir. O zaman hiç bi meslekte 5-6 yıl çalışıp yönetici olduktan sonra çalışmazsın. Yan gelir yatarsın dememiz lazım. Ülkemizde 4 yıllık müh.ler programcı, 2 yıllıklar teknik servis/donanımcı olarak kategorilenmekte. Programcı diye bi tabir malesef yok bizde. Programcı dediğin yine bilg müh. Ya aslında normalde şöyle, şu ülkede böyle ama bizim ülkede böyle algılanıyor vb. vb. vb. şeyler demekde anlamsız kalır (: Mühendisde olsan, çırakda olsan, kuaförde olsan mevkisel özellikler her meslekte aynı. Kısaca mühendis kod yazar. Tecrübe ve mevki sahibi oldukça yeni gelen alt mevkideki müh.lere kod yazdırır. Onlar üst levele atlayınca alt leveldekilere.... |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
Birkaç noktada yanılıyorsunuz Öncelikle 2 yıllık okullardan mezun olan arkadaşlar tekniker ünvanı alıyorlar ve programcı diye tabir edilen kişilerin işlerini yapmak için yeterli bilgileri oluyor. Ayrıca gerçek profesyonellikte yazılım mühendisi ünvanına sahip kişinin görevi bilgisayar başında kod yazmak değildir. Daha detaylı bilgi için ODTÜ hocalarından Prof Dr. Göktürk Üçoluk'un bu konudaki yazısını okuyabilirsiniz. http://www.ceng.metu.edu.tr/~ucoluk/bm.html EDIT: Yazıdan bir kısım: Sıkı durun, beklentinizin aksine olduğunu tahmin ettiğimiz, çarpıcı bir gerçek geliyor: Gerçek profesyonellikte yazılımın fiilen yazılması Yazılım Mühendislerince yapılmaz. Bu aynen planı çizilmiş bir inşaatın İnşaat Mühendislerince harç karılarak, kalıp çakılarak, kazma kürekle inşaa edilmesine, veya tasarımı yapılıp şeması çizilmiş yeni televizyonun üretim hattında bir Elektronik Mühendisinin lehim yapmasına benzer. Bu aşama aslında 'programcı' olarak adlandırılan, kendi başına tasarım yapacak bilgisi olmayan ancak yapılmış bir tasarım dökümanına bakarak yazılımı yazabilecek elemanlarca gerçekleştirilir. Bu 'programcıların' 'kodlamaları' da aynen bir inşaat sahasındaki şantiye mühendisinin inşaatın yapılmasını her aşamada denetim altında tutması gibi bir Yazılım Mühendisi tarafında sıkı biçimde denetlenir. Hatasızlığı kontrol edilir. Yeri gelmişken bir gerçeğin altını çizip, genel bir yanlış kanıyı düzeltelim: Yazılım Mühendisliği yoğun bilgisayar kullanımı gerektiren, kişinin hayatını program yazarak geçirdiği bir meslek değildir. Tabi siz diyorsanız ki Türkiye'de durum pek böyle değil haklısınız birşey diyemem. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi dogauzun -- 8 Şubat 2012; 1:22:50 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
elbette kod yazar. ama dediğim aslında şu: belli bir tecrübeye gelmiş kişi işin başında olur. bu adam oturup bütün gün kod yazmaz çünkü projenin teorik tarafında olan olayları düşünür. ben 3. sınıfım, çalıştığım şirketin sahibi almanyadaki telekomda yöneticilik yapmış kişi. bu adamın zamanı yok ki oturup kod yazsın. devamlı iletişimde, devamlı kafada yeni ürünlerin fikirlerini oluşturuyor. diyor bize şunu şunu yapacağız, kullanacağımız teknoloji şu, bu ihtiyaçları karşılayacağız vs vs biz de oturup yazıyoruz. ha tabi kendi çapımda olayı yönetiyorum ben de ama tabi onun yaptığı ile bizim yaptığımız yönetim farklı. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Peki bu arkadaşların ek olarak iş alıyorlar mı . Dışardan mesela projelere katılmak gibi falan.el altından Ek gelir diyeyim kısaca. |
Abicim bende diyorum ki bunun mühendis kod yazmazla alakası yok. Hangi meslekte olursan ol (istisna olabilir) bi süre sonra işi yapmamaya başlarsın. -Kuaförde çıraksan yerleri temizlersin, saçı yıkarsın sakal için köpük sürersin, usta gelir keser. Senin bi altın gelince temizlemeyi falan o yapar sen saç kesersin vb. vb. Usta çırak nedir aynı şey sonuçta. Sadece mevki, statü, tecrübe farkı var arada. Sen şimdi usta saç yıkamaz diyebilir misin. Bütün mesleklerde bu örnekleri vermek mümkün. Mühendis kod yazar, tecrübeli olunca gider yeni mühendise yazdırır. Eksikleri, projenin son halini, tasarımını kontrol eder. Bizde şirkette ilk işe girdiğimizde birşey çıkınca -şunu yaparmısın falan deniliyordu. E bizim altımız olunca ne oldu. 2-3 saatlik bi iş varsa -şöyle birşey var şunu yapsana falan. Yapıp verince kontrol ediyoruz. Askerdeki devrecilik gibi düşün :) Hangi meslekte olursan ol bi süre sonra yatmaya başlarsın(istisnaları saymazsak.) Kod yazmayacak mühendis arıyoruz, yazılanı denetleyecek müh arıyorum ilanı gördün mü hiç. Belki 2 yıllıklara adam gibi muamele yapsalar programcı olarak işe alsalar biz mühendislik okumuşlarda onları denetleyen, kontrol eden kişiler olarak çalışsak (ki olması gerekende bu zaten) dediğin olmuş olur. Müh kod yazmazda haklı olursun ama bu şartlarda imkansız :) @Alexander Supertramp! : Ek işden kastın netten birilerine proje yapıp satma falansa yapmıyorlar. Belki arkadaşları isteyince onlar için birşeyler yapıyordur paralı/parasız bilemeyiz onu. |
Dediğim gibi ; aslında şöyle olması gerekiyor, kod yazmaması gerekiyor, böyledir falan demek yanlış. Amerikada veya bi başka avrupa ülkesinde durum dediğin gibidir ama türkiyede ne yazık ki imkansız. Bilg müh. direk olarak kod yazan birey, program yapan kişi olarak algılanır. Bilg müh alalım projeleri yönetsin, milletin yazdığı kodları denetlesin gerekirse yardımcı olsun vb. gibi bi kavram yok. Ayrıca yazılım müh. türkiyede özel okulların ek gelir kapısı olsun diye açmış olduğu bölüm dalıdır. Bil müh ve yazılım müh aldıkları derslere bakarsan %85 aynıdır. Atıyorum 4 sene boyunca 50 ders alıyorsa min 40'ı aynı 10 tanesi falan farklıdır. Yazılım müh okuyunca bi kaç tane daha genel ders yerine kod içeren dersler alıyorsun. "yoğun bilgisayar kullanımı gerektiren, kişinin hayatını program yazarak geçirdiği bir meslek değildir." evet değildir ama ülkemizde malesef böyle :) Şirkette kod yazılma ihtiyacı varsa -gidip 2 yıllık programcı alalım demiyorlar, bilg müh ilanı veriyorlar. Üst postta dediğim gibi ;Belki 2 yıllıklara adam gibi muamele yapsalar programcı olarak işe alsalar biz mühendislik okumuşlarda onları denetleyen, kontrol eden kişiler olarak işe başlasak (ki olması gerekende bu, müh kod yazmaması, o işlerle uğraşmaması gerekiyor) tamam ama türkiyenin hali ortada. Ama gerçek dünyayı ele alırsak dünyanın çoğu yerinde dediğin gibi müh kod yazan, akşama kadar onu bunu yapan biri değildir. |
Bilg. mühendisliğiyle alakasız dersler. fizik, elektronik...  Yapma eyleme Meniz, bunlar müh. kalbidir. Elektronikten anlamadan nasıl robotik teknolojjilere el atarsın. |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
| bilgisayar mühendisliği bölümü insana her alanda uzmanlaşabilecek bilgiyi vererek sizi mezun eder. yanı mezun olduğunuzda işletim sistemleri üzerinde roket güdümleri üzerinde robotic üzerinde mekatronik üzerinde çip programlama üzerinde yeterli bilgi ile mezun olursunuz. basit desktop uygulamaları web projeleri falan bilgidsayar programcılarının işi zaten. yani fizik, elektronik , matematik bilmeden sadece programcı olursunuz mühendis değil. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
:) bu yoruma çok güldüm ama ben :) Özellikle roket güdümleri kısmına :) hangi üniversite kardeş orası ? Bütün herşeyde 2 paragraflık bilgi sahibi olmak değildir mühendislik. Mühendis işini iyi yapan uzman insan anlamındadır. Ne yazıkki türkiyedeki bilgisayar mühendislerin %80 i bilgisayar teknolojileri hakkında 0 bilgi ile bitiriyor okulu. Yani olayın özü yeni mevzun olmuş bir bilgisayar mühendisi sadece yüzeysel bilgi ile doludur. Ayrıca öyle roket güdümleri falanda rüyanda belki :) uçmayın arkadaşlar uçmayın :) ego tatmininden başka birşey değil bu :) Ayrıca çokta komik duruyor :) Eğer senin şu cümlendeki gibi olsaydı mühendisler ben hafta sonları mühendislere ders vermezdim :) biliyorum ne kadar içler acısı düzeyde bilgisayar bilgileri olduğunu. %20 lik kısmıda tamamen kendi merakı ile geliştiriyor kendini. Böyle kendini gazlamanın ben mühendislik bitirdim demenin tek faydası şu oluyor özel sektörde; kısa sürede kovulmak :) çünkü herkes okul bitince ayaklarının altına kırmızı halılar serilecek sanıyor, okulun verdiği bilginin yeteceğini sanıyor. Bu işleri yapabilmek için gerekli bilginin %10 ununu bile vermiyor okul oysaki. Böyle bir gazla okulu bitirip gerçek hayatın öyle olmadığını görünce oturup hiç mühendislik okumamış gibi sıfırdan herşeye çalışmaya başlıyorlar. Tabi çalıştığı işyeride onun gelişim sürecini beklemiyor. Yapılacak işler var. Sonrada başka bir iş arama zamanı başlıyor. Olayın özü şudur; yazılımcı her işe göre kimliğe bürünür. Muhasebeyle alakalı birşey yapıyorsa muhasebeci kadar muhasebe bilir, ziraatle ilgili yapıyorsa ziraat mühendisi kadar ziraat bilir. Bunlarıda mühendislik okurken öğretmezler. Tamamen merak ve ilgiyle alakalı bir durumdur bu iş. Okulu bitirince herşeyin süper olacağı hayali ve kendini çok yüksekte görme süresi mevzun olduktan 2-3 yıl sonra tamamen biter genelde :) Gerçekler acıdır. Kendimizi kandırmayalım. Önemli olan şey şudur. Yaptığın işi ne kadar iyi yapıyorsun. Neler yapabiliyorsun. Neler verebiliyorsun birikim açısından. Mülakatlarda karşıma çıkan en büyük olay şu. Okulda C# ile hello world yazmışsa C# biliyorum yazıyor CV de. Roket güdümleri gibi yani :) I Know Roket Güdümleri :) Nerden biliyorsunuz. Okulda 2 satır yazı okudum roketle alakalı gibi. Yazılım işi tamamen merak, heves ve yetenekle alakalıdır. Bu yüzdendirki dünyanın en büyük bilgisayar şirketlerinin kurucuları mühendis değildir. Bu yüzdendirki en çok arananlar listesindeki hackerlar mühendis değildir :) Gerçek hayatta okulun sana verdiği bilginin bir fayda sağlayacağını düşünen ve bununla yetinmeye çalışan insana mühendisliğin tek faydası şu olur. Bilgisayar Mühendisi XXX XXX yani adının önünde bilgisayar mühendisi yazar. Sende bakar mutlu olursun :) Oysaki 4 sene o okulu okurken gerçek dünyada neler oluyor merak edip kendini geliştirip gerçekten yaptıkları işin hakkını verseler çok güzel olurdu. 3 defa bilgisayar mühendisi aldık biz işe CV ye döktürmüşler. Uzak masaüstünün ne olduğunu bilmiyordu biri. Biri yazılım açısından 0 sadece internette gezmeyi biliyor. Biri Oracle BI biliyorum yazmış adam daha sql de select * from yazmayı bilmiyor. Sorunun cevabına gelirsek; kendini geliştirmişsen, işini iyi yapıyorsan. Öğrenmişsen bir çok şeyi üniversite okurken ağzını ayırıp sağda solda gezmemiş birşeyler için hazırlamışsan kendini özel sektörde çalış, devlette 5 yılda kazanacağını özelde 1 yılda kazanırsın (Tabi hemen değil). Ama yok arkadaş benim bilgim iyi değil diyorsan git devlette çalış. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Yani benle alakasız diyeyim Abi tranzistördür manyetik alandır anlamıyorum yani napıym, gerekte yok benim için anlamama Robot filan yapmayacağımdan sıkıntı olmıcak yani |
Bu mesaja 2 cevap geldi. Cevapları Gizle