Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir, 1 mobil kullanıcı
74
Cevap
3278
Tıklama
0
Öne Çıkarma
Cevap: AD CARRY ANA KONU (3. sayfa)
L
15 yıl (1843 mesaj)
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: Unforgivenll

quote:

Orijinalden alıntı: caetay

quote:

Orijinalden alıntı: Unforgivenll

55 Base Dmg si olan bir champ oynadıgını var sayıyorum dorans + 16 ad desen 81 ad yapar. Mınıonlara bir güzel vurusun 75 kusur damageyi. Ya karşında flat amoru olan bir support gelırse ? 40 beya 50 vurursan çok çok iyi. Ama arp gidip 22 arp ile minionlara sahip oldugun damageyi aynen yada daha fazlasını vurursun.flat ad ile arada sadece en en fazla 7 damage fark yapar. Ama arp olan aynı supporta 62 63 vururken sen 50lerde kalırsın. Bu yüzden arp daha önde -Bana göre-

Masterylerdeki 6 ARP ile caster minionlara ilk 12 dk boyunca, melee lere 6 dk boyunca bütün dmg ı vurursun zaten. Lasthitlerde 15 dmg'ın ne kadar fark yarattığını anlatmama gerek yok.

Ayrıca, sadece önde çıkabiliceksen vurabiliceksen vurursun karşındaki karakterlere. Diğer türlüsü salaklık zaten.

ARP veren RDPS itemi 1 tane. Sword of the Divine.


Oyunun başında supporta vurmam önemli değil zaten. Yeterince iyi farm yapıp BF itemlerine çıkmak amaç.
O noktadan sonra ARP fark etmiyor hiç.


Tamam o 6Arp ile benim 22 arp birleşinde caster ve meleelerin Defansı- lere düşer. Bu sayede benim vurdugum Dmg artmaz mı ? Benim bildiğim - gözlemlediğim- bu yönde. Vurulan tam Dmg arasındaki oluşan 5 damage yerine dikkatli last hit atmaya özen gösterip Karşımdakini daha rahat harraslamak benim daha çok işime gelir

- lere düşerse artmaz. Sadece tam damageni vurmanı sağlar.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
C
15 yıl (298 mesaj)
Yüzbaşı

Yukardaki gibi.

Armoru negatife düşüren ayrı. Armor Reduction oluyo o, skillerde filan var.

Stark's reduction mesela


Bu mesaja 1 cevap geldi.
N
15 yıl (9876 mesaj)
Yarbay

Beinm de bir kaç sorum var

Düşük elo için konuşuyorum genelde düşük eloda supporttur warrdır hak getire zaten. Yanımızda alistar, sona soraka falan olmuyor zaten genelde. Burada da yazılanlar hep yanınızda bir support olduğu varsayımıyla yazılmış.(Hepsini okumadım.
Kaldı ki buraya gelip de bir şeyler öğrenmek isteyenlerin kaçının elosu 1500+'dır. (Herkes üzerine alınmasın tabiki.) Ben ranked oynamdım ama 1200 civarlarında da her takımın jungler + solo top + ap carry + ranged carry + sup beşlisinden oluşmadığını tahmin edebiliyorum.

Bırakın heal'i olan supportu yanımızda mage bile olmuyor çoğu zaman. Yanımızda olaf talon xin falan oluyor genelde. (Hep bana mı denk geliyor bilmiyorum ama bu aralar melee bruiserlar çok moda bir de ahri var tabi.)

Asıl sorulması gereken soru yanımızda supprot yoksa ne yapıcaz?

1. O zaman da mesela en mantıklı speller ex+flash mı yoksa ex yerine bir heal ya da cv mi düşünülmeli?
2. Dorans blade yerine bot + 3hp daha mantıklı olabilir mi?
3. Ya da bt çıkılacağına gerek sustain gerek kolay farm gerek de ward açısından wriggle mı çıkılmalı?

Diğer bir soruda bot lane değil de ortaya gidecek bir ranged ad carry'nin buildi nasıl olmalı? Spelleriyle birlikte tabi ki.
Çünkü bazı durumlar oluyor pro Ahriler, Veigarlar oyun başladıktan sonra ben ortaya gitmem diyor. E Garen mi gitsin ortaya? Mecburen sen gidiyosun.

Bunları tartışsak, bunlara çözüm bulsak çoğu kişinin daha çok işine yarar kanaatindeyim ben.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
U
15 yıl (387 mesaj)
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: caetay

Yukardaki gibi.

Armoru negatife düşüren ayrı. Armor Reduction oluyo o, skillerde filan var.

Stark's reduction mesela

O zaman Ad mantıklı geldi :D Peki yarı ad yarı arp gitsek sacma mı olur ?


Bu mesaja 1 cevap geldi.
C
15 yıl (298 mesaj)
Yüzbaşı

Tam olarak ne istediğine/karaktere de bağlı biraz.

Eğer 6 ARP rünlerden alırsan, Double Golem'e filan 0 Armoru varmış gibi vurursun.

http://www.wolframalpha.com/input/?i=Plot[100%2F%28100+%2B+A%29%2C+{A%2C+-0%2C+400}]

Mesela burda Armor/Dmg Reduction grafiği. Dikkat edersen, giderek eğimi azalıyor.

Bu yüzden AD rünleri daha etkili. Armor arttıkça ARP'nin etkisi azalıyor, AD aynı kalıyor.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi caetay -- 3 Ocak 2012; 17:33:51 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
C
15 yıl (298 mesaj)
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: neuro
Ben yanıtlıcam hadi bakalım.

1. O zaman da mesela en mantıklı speller ex+flash mı yoksa ex yerine bir heal ya da cv mi düşünülmeli?
CV asla düşünme. Heal bence exhausttan daha iyi. (Bazı karakterlere Ignite da olur, Trist gibi.)
2. Dorans blade yerine bot + 3hp daha mantıklı olabilir mi?
Bot+4 pot AD ile yeni klasik başlangıç. Eğer çok zor bir lane ise Cloth Armor+5 pot ta kabul görür.
3. Ya da bt çıkılacağına gerek sustain gerek kolay farm gerek de ward açısından wriggle mı çıkılmalı?
Wriggle tavsiye etmem. Gereken wardları alabilirsin, tanesi 75. Sustain konusunda 12% lifesteal veren Vampric Scepter yeterli olur çoğu zaman. Gerekirse potla desteklersin.

Diğer bir soruda bot lane değil de ortaya gidecek bir ranged ad carry'nin buildi nasıl olmalı? Spelleriyle birlikte tabi ki.
Çünkü bazı durumlar oluyor pro Ahriler, Veigarlar oyun başladıktan sonra ben ortaya gitmem diyor. E Garen mi gitsin ortaya? Mecburen sen gidiyosun.
Buildinde tam bir değişikliğe gerek yok. Sadece erkenden biraz MR almak gerek. Belki BF Sword'dan sonra bir Negatron alabilirsin.




Umarım olmuştur.



U
15 yıl (387 mesaj)
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: caetay

Tam olarak ne istediğine/karaktere de bağlı biraz.

Eğer 6 ARP rünlerden alırsan, Double Golem'e filan 0 Armoru varmış gibi vurursun.

http://www.wolframalpha.com/input/?i=Plot[100%2F%28100+%2B+A%29%2C+{A%2C+-0%2C+400}]

Mesela burda Armor/Dmg Reduction grafiği. Dikkat edersen, giderek eğimi azalıyor.

Bu yüzden AD rünleri daha etkili. Armor arttıkça ARP'nin etkisi azalıyor, AD aynı kalıyor.

Mantıklı geldi. Mantıklı olan ve beni yanıltan şeyleri severim Vayneye ne onerırsın ?


Bu mesaja 2 cevap geldi.
C
15 yıl (298 mesaj)
Yüzbaşı

ASPD rünleri güzel oluyor. Sarı ve mavilere takabilirsin.

Kırmızı ve Büyüklere AD de olur, AD/ARP karma da olur.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
U
15 yıl (387 mesaj)
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: caetay

ASPD rünleri güzel oluyor. Sarı ve mavilere takabilirsin.

Kırmızı ve Büyüklere AD de olur, AD/ARP karma da olur.

Hocam East ise ekle Unforgivenll (L onlar ) bir iki maç atmak isterim


Bu mesaja 1 cevap geldi.
N
15 yıl (9876 mesaj)
Yarbay

Benim anladığım kadarıyla Vayne için item alış sırası:

bot + hp pots + dorans + dorans + as bots + vampiric sc + bf sword + blood th + zeal + phantom + ie + banshee

healli support varsa

bot ile doran'ın yeri değişecek.

Yeri gelmişken nasıl bu build?





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi neuro -- 3 Ocak 2012; 18:33:41 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
C
15 yıl (298 mesaj)
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: neuro

Benim anladığım kadarıyla Vayne için item alış sırası:

bot + hp pots + dorans + dorans + as bots + vampiric sc + bf sword + blood th + zeal + phantom + ie + banshee

healli support varsa

bot ile doran'ın yeri değişecek.

Yeri gelmişken nasıl bu build?

Banshee dışında tamamen doğru gibi. Banshee yerine QSS genel olarak daha kullanışlı.

IE yerine 2. bir Phantom da iş yapabilir bayaa.



C
15 yıl (298 mesaj)
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: Unforgivenll

quote:

Orijinalden alıntı: caetay

ASPD rünleri güzel oluyor. Sarı ve mavilere takabilirsin.

Kırmızı ve Büyüklere AD de olur, AD/ARP karma da olur.

Hocam East ise ekle Unforgivenll (L onlar ) bir iki maç atmak isterim

Weste geçtim bende kavimler göçüyle.



C
15 yıl (584 mesaj)
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: Unforgivenll

quote:

Orijinalden alıntı: caetay

quote:

Orijinalden alıntı: Unforgivenll

55 Base Dmg si olan bir champ oynadıgını var sayıyorum dorans + 16 ad desen 81 ad yapar. Mınıonlara bir güzel vurusun 75 kusur damageyi. Ya karşında flat amoru olan bir support gelırse ? 40 beya 50 vurursan çok çok iyi. Ama arp gidip 22 arp ile minionlara sahip oldugun damageyi aynen yada daha fazlasını vurursun.flat ad ile arada sadece en en fazla 7 damage fark yapar. Ama arp olan aynı supporta 62 63 vururken sen 50lerde kalırsın. Bu yüzden arp daha önde -Bana göre-

Masterylerdeki 6 ARP ile caster minionlara ilk 12 dk boyunca, melee lere 6 dk boyunca bütün dmg ı vurursun zaten. Lasthitlerde 15 dmg'ın ne kadar fark yarattığını anlatmama gerek yok.

Ayrıca, sadece önde çıkabiliceksen vurabiliceksen vurursun karşındaki karakterlere. Diğer türlüsü salaklık zaten.

ARP veren RDPS itemi 1 tane. Sword of the Divine.


Oyunun başında supporta vurmam önemli değil zaten. Yeterince iyi farm yapıp BF itemlerine çıkmak amaç.
O noktadan sonra ARP fark etmiyor hiç.


Tamam o 6Arp ile benim 22 arp birleşinde caster ve meleelerin Defansı- lere düşer. Bu sayede benim vurdugum Dmg artmaz mı ? Benim bildiğim - gözlemlediğim- bu yönde. Vurulan tam Dmg arasındaki oluşan 5 damage yerine dikkatli last hit atmaya özen gösterip Karşımdakini daha rahat harraslamak benim daha çok işime gelir

This isnt 100% logic, nor is it 100% correct. Here are the factors;

1 - Percentage Armor Penetration devalues Flat Armor Penetration. 10% Armor Penetration makes your Flat Armor Pen 10% less effective. Or an alternative way to look at it, Flat Armor Pen makes Percentage Armor Pen less effective.
2 - Decimals DO matter, and are calculated. Citation.
3 - Minions gain armor every 3 minutes. Caster Minions gain 1.25 Armor, and Melee Minions gain 2.0 Armor. Both start at 0 Armor when they spawn.
4 - The calculation for armor is 100 / (100+Armor). And armor penetration reduces flat first, percentage penetration second.

Vs Minions --

0 ArP Runes + 6ArP Masteries + 10% ArP will give you true damage vs melee minions in lane until roughly 10 minutes into the game.
0 ArP Runes + 6ArP Masteries + 10% ArP will give you true damage vs caster minions in lane until roughly 16 minutes into the game.
This means that for last hitting, pure AD is far more effective than ANY form of armor penetration runes.

Vs Champions --

Ezreal starts with 15.5 base armor (+3.500)
Caitlyn starts with 16.5 base armor (+3.500)
Ashe starts with 12.7 base armor (+3.400)
Miss Fortune starts with 18 base armor (+3.000)
Graves starts with 18 base armor (+3.235)
Sivir starts with 16 base armor. (+3.235)
Vayne starts with 13 base armor. (+3.412)
Tristana starts with 18 base armor. (+3.000)
Urgot starts with 18.3 (+3.300p/lvl)
Fighting a Cait with zero armor runes or masteries at level 1, with only masteries for ArP will reduce her armor from 16.5 to 9.45. 9.45 Armor is is around 10% damage reduction. Lets say you're Vayne and you start with 20AD from runes and masteries. 10% reduction will reduce your AD in autoattacks from what is essentially 70 to 63. (Armor will be greatly more effective to champions who have physical damage abilities that provide damage bonuses, such as Caitlyn's Piltover Peacemaker.)
7 AD reduction at level 1 from a Cait who isnt running armor runes or masteries. The damage reduction vs a Cait who is running Armor Seals, and Armor masteries is closer to 21% reduction. At 70AD this would reduce your auto attack damage to 56. Giving you an effective +6AD from runes and masteries. WEEE. And this will simply get worse as champions level. ArP is the only stat that doesnt scale with level. (unlike AD or Armor)
You can actually run 10AD + 10ArP from runes themselves. This would give you approx 14AD and 16ArP+10% after masteries. You lose 6AD but gain well over 6AD in compensatory damage vs champions during laning phase.

The combination is;

6x Greater Marks of Desolation
3x Greater Marks of Strength
3x Greater Quintenssences of Strength


Ben üstteki gibi ve full ad ile de oynadım pek bi farklılık hissetmedim açıkcası...


Bu mesaja 1 cevap geldi.
U
15 yıl (387 mesaj)
Yüzbaşı

Full Ad üstekinden daha etkili 16 dk ya kadar true damage vuruyorsak casterlara. Yani bence


Bu mesaja 1 cevap geldi.
R
15 yıl (1530 mesaj)
Binbaşı
Konu Sahibi

Saçma bir nedenden ban yemiştim geri geldim. Şimdi hepsini okudum ad runeları denedim ve bazı championlar için daha etkili. Urgot ezreal graves vayne ashe falan çok daha iyi oluyor ad runelarla. Diğerlerinde pek bir değişiklik göremedim. Ad runelar > arp fakat karma birşey yinede iyi olur. Zaten önceden karma şeyler kullanıyordum şimdi full ad oynuyorum.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
I
15 yıl (2531 mesaj)
Yarbay

şu arp mi flat ad rune mu diyenlere cevabım hepsi yarar 2 tane farklı rune page olmalı
bir sayfada
mark arp
quint ad olsun

diğer sayfada ise
mark ve quint arp olsun
karşıda skilleri def veren ya da normalde defi yüksek olan champlar var ise full arp yararlıdır karşıdakinin defini hemen hemen hiçe sayarak vurursunuz mis gibi oh eğer sadece ad kullanırsanız karşıda örnek veriyorum taric sona gibi supportlar var w skilleri def veriyor pasif olarak defleri yüksek olacağından siz düşük vuracaksınız ve hem onlar kârlı çıkacaklar yardıracaklar arp kullanırsanız daha faydalı olur karşıda tabii taric sona varsa solo top oynuyorsanız zaten full arp şart çünkü cloth armor başlıyorlar defleri illa yüksek yani ve karşıdakilerin sona taric gibi supportları yok ise defleri düşük 15 20 arası olacak 10 arp yeter ona 31 arp çok gelir işinize yaramaz full adye gelelim skillerinin cooldownu mana costu düşükse bence full ad kullanılabilir örnek ezreal q spamla harras var last hit var her şey var belki vayne tumble için de olabilir bonus damage vuruyor ondan yani yapın olm işte deneyin hepsini orada burada hadi girin oynayın bakalım



B
15 yıl (688 mesaj)
Yüzbaşı

Mfye arpen rune sayfam var (sealler armor)
Ama karsima full ad runes + sona tarzi gelen graves falan benden daaha fazla damage vuruyor full ad dizmek daha mi mantikli yada arpen quintis marks ad

Ayrica merak ettigim bir nokta var cogu turnuvada mf pickleniyor ama forumdada lol de de cok picklenmiyor diger ad carrylerden bir eksigimi var yana up lanmasimi lazim

Kenne ad hankkinda ne dusuyosunuz tum stats lari cogu ad carrylerden (hp - ad-ms-as) yuksek (ortalama alirsak)
Bikere rankedda full ad gelmisti ap runelari aldigim icin lanede ezilmistir gayette mantikli geldi bana bi ad carry icin stun karsi taraf icin olumculdur kennen da stun harass escape hersey var bana baya mantikli gelmeye basladi siZce?





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Berber Conan -- 13 Şubat 2012; 13:31:04 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
İ
15 yıl (1122 mesaj)
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: fcn

o değilde geçen karşı takımda bi vayne vardı. early ve mid game de terror estirdi. maç sonu runelerine baktım . bütün runeleri attack speed dizmiş. quintlerde mov speed ti phantom çıkana kadar as eksigiligini hissetirmedi bize :D

dmg yapamadıktan sonra attack speedin pek bi anlamı yok normal de ama ama vaynenin W ( passive ) özelliğinde attack speed çok iyi bi rol taşıyo buna rağmen runeların hepsine attack speed vermesi biraz abartı olmuş ben ad carryler için ad ve armor p. runeları kullanıyorum özellikle ashe te ve vayne de mutlaka FB bizim oluyo

not; ashe te fb garantide vayne oynadığımda adamlar fb de rahat kaçıyolar



İ
15 yıl (1122 mesaj)
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: emretangul

masteries bi nevi tamamda runesler nedir misal vaynenin ? Birde karşıma Sona + Graves gelince genelde ofansif oynuyolar kule altından cıkamıyosun.Kule altındada last hit zor yapılıyor.Yok mu buna bi çare ey dostlar

sendede healer olsa durum kolay olurdu ama sende healer olmayınca mecburen kule dibi kalıyosun bu gibi durumlarda junglerın sana sık sık ganga gelmesi lazım



M
15 yıl (2680 mesaj)
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: tenager

Mfye arpen rune sayfam var (sealler armor)
Ama karsima full ad runes + sona tarzi gelen graves falan benden daaha fazla damage vuruyor full ad dizmek daha mi mantikli yada arpen quintis marks ad

Ayrica merak ettigim bir nokta var cogu turnuvada mf pickleniyor ama forumdada lol de de cok picklenmiyor diger ad carrylerden bir eksigimi var yana up lanmasimi lazim

Kenne ad hankkinda ne dusuyosunuz tum stats lari cogu ad carrylerden (hp - ad-ms-as) yuksek (ortalama alirsak)
Bikere rankedda full ad gelmisti ap runelari aldigim icin lanede ezilmistir gayette mantikli geldi bana bi ad carry icin stun karsi taraf icin olumculdur kennen da stun harass escape hersey var bana baya mantikli gelmeye basladi siZce?

Ad kennen viable ama carryler kadar damage vuramıyo bence. Mf ise lanede stun olan bi support veya aoe ccsi olan bi takımla iş yapar, 6 levelda sona+mf ölümcüldür. Rune sayfası olarak 15 ad tavsiye ederim arp yerine.


Bu mesaja 3 cevap geldi.