Bu konudaki kullanıcılar: 2 misafir, 1 mobil kullanıcı
3543
Cevap
235987
Tıklama
6
Öne Çıkarma
Cevap: YÜKSEK GÖRÜNTÜ KALİTESİNE sahip uydu alıcısı tavsiyesi? (174. sayfa)

S serkanguzel_
2 ay (8159 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: fikretkurt

Serkan hocam hoşgeldiniz.Axas His twin ile ilgili detaylı incelemeleriniz oldu mu?
Merhaba Fikret Bey, hoş buldum. Axas cihaz bende değil, henüz inceleyemedim.

Bu salgın sürecinde sıkıldığımdan dolayı, Dreambox Two modeli cihaz satın aldım. Zaten DreamOS / Enigma2 aynı yazılımlı cihazlardır.

Axas cihaz yeğenimde öylecene kutusunda duruyor. İsteyene göndertebilirim.




M matrix-61
2 ay (542 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: serkanguzel_

Yurtiçinden Dreamstar Master hd diye bir cihaz var. 350 tl civarı...

Yurtdışında seçenek çok ama gümrük vergileri çok yükseldi. Vergi çıkarsa astarı yüzünden pahalıya gelir.

Alıntıları Göster
Serkan hocam benim yurt dışından alma imkanım var kardeşim alıp getirecek uygu fiyat olan octagon modelleri nasıldır yada önerebileceğin bir model uygun fiyatta linkteki ürüne uygun fiyatlı ve iyi gibi nedersiniz tavsiyeniz önemli hocam
https://www.amazon.de/-/en/OCTAGON-SF8008-Receiver-2160p-DVB-S2X/dp/B08BG4LQ2J?utm_campaign=DonanimHaber&utm_medium=referral&utm_source=DonanimHaber





< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

S serkanguzel_
2 ay (8159 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: matrix-61

Serkan hocam benim yurt dışından alma imkanım var kardeşim alıp getirecek uygu fiyat olan octagon modelleri nasıldır yada önerebileceğin bir model uygun fiyatta linkteki ürüne uygun fiyatlı ve iyi gibi nedersiniz tavsiyeniz önemli hocam
https://www.amazon.de/-/en/OCTAGON-SF8008-Receiver-2160p-DVB-S2X/dp/B08BG4LQ2J?utm_campaign=DonanimHaber&utm_medium=referral&utm_source=DonanimHaber

Alıntıları Göster
İyi bir cihaz. Ancak cihazdaki işlemci 28 nano micron olduğu için, işlemcisi eski teknoloji diyebiliriz. 8 - 9 yıllık bir işlemci yani...

Yurtdışından getirtme imkânınız varsa, 12 nano micron işlemcili Dreambox One / Two modellerinden birini tavsiye ederim.

Diğerine göre Üç katı bir maliyet ortaya çıkar ama en az 10 yıl kullanırsınız.





< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


M matrix-61
2 ay (542 mesaj)
Yazmış olduğunuz modeller 2 katı fiyatı amazon 100 euro fiyat olan modeller yokmu daha fazlasına çıkınca normal bir tv fiyatına denk geliyor octagon modeline denk bir cihaz olursa memnun olurum





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi matrix-61 -- 25 Şubat 2021; 22:30:16 >


S serkanguzel_
2 ay (8159 mesaj)
28 nano micron kategorisinde alınası cihazlar, octagon'un e2 serisi cihazlarıdır. Yani marka/model olarak fazla bir seçenek yok.

Kendi adıma belirtmem gerekirse; 8 - 9 yıl öncesine ait işlemci bulunan bir cihaza, 850 - 900 tl vermem.

Android yazılımlı cihazın kullanımı sizi sararsa, 12 nano micron işlemci bulunan Mecool k5 cihazı da alabilirsin. Aliexpress'te hesaplı...


Bu mesaja 1 cevap geldi.

M matrix-61
2 ay (542 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: serkanguzel_

28 nano micron kategorisinde alınası cihazlar, octagon'un e2 serisi cihazlarıdır. Yani marka/model olarak fazla bir seçenek yok.

Kendi adıma belirtmem gerekirse; 8 - 9 yıl öncesine ait işlemci bulunan bir cihaza, 850 - 900 tl vermem.

Android yazılımlı cihazın kullanımı sizi sararsa, 12 nano micron işlemci bulunan Mecool k5 cihazı da alabilirsin. Aliexpress'te hesaplı...
Sağolasın hocam Mecool k5 en önemli benim için unsur görüntü kalitesi android olması bu acıda sorun yaratmazsa tabiki eski bir işlemciye para verilmez Mecool k5 bu konuda nasıldır





< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

S serkanguzel_
2 ay (8159 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: matrix-61

Sağolasın hocam Mecool k5 en önemli benim için unsur görüntü kalitesi android olması bu acıda sorun yaratmazsa tabiki eski bir işlemciye para verilmez Mecool k5 bu konuda nasıldır

Alıntıları Göster
"Mecool k5" 12 nano micron olduğu için görüntü kalitesi zaten iyi... Ancak bu cihaz android yazılımla çalıştığı için, bu cihazın uydu bölümü de android yazılımla çalışıyor. Yani uydu bölümünü android yazılımla kullanmak sizi sarar mı bilemem.





< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 2 cevap geldi.

F fikretkurt
2 ay (952 mesaj)
Serkan hocam mecool K 7 ile K 5 ve M8 plus arasındaki fark nedir?Ayrıca uydunun android taban ile çalışması nasıl bir durum?standart uydu alıcı değil mi?internet olmadan uydu kablosu ile çalışmaz mı?


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @serkanguzel_

S sorcery
2 ay (486 mesaj)
Elimde Vu+ Solo2 klon cihaz var. Görüntü kalitesi çok iyiydi. Yanlış bir yazılım yükledim galiba açılmıyor. Enigma hakkında pek bir bilgimin olmadığının göstergesi.

Bana bir uydu alıci tavsiye edebilir misin?




Bu mesajda bahsedilenler: @MarcosReborn

S serkanguzel_
2 ay (8159 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: fikretkurt

Serkan hocam mecool K 7 ile K 5 ve M8 plus arasındaki fark nedir?Ayrıca uydunun android taban ile çalışması nasıl bir durum?standart uydu alıcı değil mi?internet olmadan uydu kablosu ile çalışmaz mı?
Fikret bey, @MacrosReborn nick'li üyemiz bu cihazların bir birine göre farklarını detayları ile sıralamıştı. Onun mesajlarına göz atmanızda yarar var.

Ancak en ayırıcı fark; k5 cihazda s905x3 işlemci var. Diğerlerinde s905x2 işlemci var. İşlemciler arasında hız farkı var s905x3 işlemci lehine...

Uydu bölümünde çalışan android yazılım ilkel kalmaktadır, linux enigma2 cihazlara göre... Bir de cihazdaki uydu tuner'i, uydu sinyallerini alt eşik seviyeden yakalayamayabilir. Güçlü anten tesisatına ihtiyaç var yani...

Hibrid bir cihaz olduğu için standart uydu alıcı diyemeyiz android yazılımlı bu cihazlara...

İnternet olmadan uydu kablosu ile cihazın uydu bölümü çalışır.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi serkanguzel_ -- 26 Şubat 2021; 0:26:6 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

F fikretkurt
2 ay (952 mesaj)
Çok teşekkür ediyorum.Türkiye’den bol bol selamlar...




Bu mesajda bahsedilenler: @serkanguzel_

M matrix-61
2 ay (542 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: serkanguzel_

"Mecool k5" 12 nano micron olduğu için görüntü kalitesi zaten iyi... Ancak bu cihaz android yazılımla çalıştığı için, bu cihazın uydu bölümü de android yazılımla çalışıyor. Yani uydu bölümünü android yazılımla kullanmak sizi sarar mı bilemem.

Alıntıları Göster
Serkan hocam uzun vadeli sorunsuz linux tabanlı cihazlar daha iyidir diye düşünüyorum drambox harici diğer markaların makul fiyatta ürünleri yokmu onlara baksam önerebileceğiniz android kullanımı benim için sorun olmaz ama çok olumsuz yönleri var deniliyor





< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 2 cevap geldi.

S serkanguzel_
2 ay (8159 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: matrix-61

Serkan hocam uzun vadeli sorunsuz linux tabanlı cihazlar daha iyidir diye düşünüyorum drambox harici diğer markaların makul fiyatta ürünleri yokmu onlara baksam önerebileceğiniz android kullanımı benim için sorun olmaz ama çok olumsuz yönleri var deniliyor

Alıntıları Göster
Sıralı mesajlarımda anlattıklarımı özümsemediniz sanırım.

Herhangi bir uydu cihazı satın aldığınızda, esasında uydu cihazı değil, işlemci satın almış olursunuz. Yani satın aldığınız cihazın yeteneği, içindeki işlemcinin teknolojik sınırları kadar yeteneklidir.

Şöyle bir örnek verirsem, konu daha iyi anlaşılır.

Dreambox 900/920 serisi ile Dreambox One cihazları karşılaştıralım.

900/920 serisinin işlemcisinde; 28 nano micron'luk kaba bir üretim var. Cihazın işlemci mimarisinden dolayı güncel kodekleri tanıyamama, desteleyememe ve 4K yayınlarda ısınma gibi problemleri var.

One/Two serisinin işlemcisinde ise, 12 nano micro'luk bir üretim teknolojisi var. 900/920'de saydığım sıkıntılar, bu seride yok.

************
************
************

Bu karşılaştırmadan yola çıkarsak; Octagon 8008 modeli cihazın işlemcisine bakalım. 28 nano micron'luk işlemci var. Ne oldu ? Daha başta bu cihazdaki işlemci, 4K yayınlar için kaba bir üretim teknolojisi olduğu sırıtarak kendini belli etti. Kaldı ki, octagon sf8008 model cihazı da bizzat test ettim. Uydudan uzun süreli 4K yayın izleyince işlemci ısınmaktadır.

************
************
************

Hasılı kelam; bu işin uzun vadelisi, Dreambox One/Two serisi cihazlardır. İşlemcisinden dolayı... Uyduculuğu hobi edindiğim için yıllardır, çeşitli cihazları test ederim. Şimdi ben size sf8008'i alın, uzun yıllar size hizmet eder, diyerek yanıltayım mı? Yarın birgün 4K yayınlar yaygınlaşınca, ulusal kanalların bir bir 4K yayınları uydulara dökülmeye başladığında, hiç kimse HD yayın izlemeyecek. Cihazını saatlerce 4K yayında açık tutunca, bir süre sonra cihaz veriştirmeye başlayacak.

************
************
************

Önceki mesajımda belirttiğim gibi, uydu cihazları için en yeni teknolojili işlemci 12 nano micron'luk s922x işlemcilerdir. O da yalnızca One ve Two modellerinde var.

Ha ! 12 nano micron dedimse; 12 nano micron'luk s922x işlemciyi de gözünüzde büyütmeyin. İşlemci teknoloji düzeyi olarak, 4 yıl öncesinin teknolojisi ile üretilmiş bir işlemcidir. Ama uydu cihazları için daha yeni teknolojiye sahip cihaz yok maalesef... Aynı şekilde tv box'larda da en yeni teknoloji işlemciler 12 nano micron işlemcilerdir.

*************
*************
*************

Değerlendirmelerim bu yöndedir. Bu güne kadar hiç bir üyeye yanlış bilgi vermedim, çok şükür.

Bu değerlendirmeler ışığında, siz aklınıza yatan cihazı alın yine de... Ama uzun vadeli denildi mi, benden farklı tavsiye beklemeyin.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi serkanguzel_ -- 26 Şubat 2021; 14:48:9 >


M matrix-61
2 ay (542 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: matrix-61

Serkan hocam uzun vadeli sorunsuz linux tabanlı cihazlar daha iyidir diye düşünüyorum drambox harici diğer markaların makul fiyatta ürünleri yokmu onlara baksam önerebileceğiniz android kullanımı benim için sorun olmaz ama çok olumsuz yönleri var deniliyor

Alıntıları Göster
Serkan hocam sağol verdiğin kıymetli bilgiler için teşekkür ediyorum benimde istediğim cevaplar zaten bu yönde teknik anlamda çok bilgiye sahip.degilim birazdaha zamana bırakmak lazım fiyat olarak uygun alınacak duruma gelirler inşallah





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi matrix-61 -- 26 Şubat 2021; 16:51:43 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

S serkanguzel_
2 ay (8159 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: matrix-61

Serkan hocam sağol verdiğin kıymetli bilgiler için teşekkür ediyorum benimde istediğim cevaplar zaten bu yönde teknik anlamda çok bilgiye sahip.degilim birazdaha zamana bırakmak lazım fiyat olarak uygun alınacak duruma gelirler inşallah

Alıntıları Göster
Rica ederim.

Dreambox Two ile iptv işlevlerini bir haftadan bu yana test ediyorum da... İnternete yüklü yerli dizilere, bir eklenti üzerinden pratikçe ulaşıp izleyebiliyorum.

Ancak Two( enigma2/DreamOS ) cihazla youtube izlenmesi hiç pratik değil. Neredeyse haftada bir youtube güncellemesi yayınlanıyor. Ama buna rağmen e2 altında youtube eklentisi android cihazlar gibi kullanışlı değil.

Bir de e2 cihazlarla internete girince tam uyumlu multi media klavye&mouse seti de lazım. Microsoft'un multimedia klavye&mause seti ile kullandım. Cihazda birçok yere ulaşamıyorum. Mesela; menüye ulaşılamıyor. Android cihazlarda kullanılan navigasyonlu/hareketli imleçli mini klavye&mause ile de kullandım, yine aynı... Yani e2 cihazda ulaşılamayan çok yer var.

Hal böyle olunca, android cihaza yine ihtiyaç duyuluyor. E2 cihaz + android cihaz bileşimi zaruri yani...

Velhasılı kelam; android cihaz alınca, iptv yönünden bütün ihtiyaçları karşılıyor. Uydu tarafında ise, e2 cihaz kullanımı zarureti var, bana göre...





< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


M MarcosReborn
geçen ay (563 mesaj)
Uzun vadeli cihaz ararken, videoların yapısını bilmemiz lazım. Ne izlediğimizi bilmeden cihazları bilemeyiz.

Örnek: 9 GB boyutunda bir 4K video için MediaInfo programının verdiği bilgiler:

Kodlama - HEVC (High Efficiency Video Coding)
Biçim Profili - Main 10@L5@Main
HDR biçimi - SMPTE ST 2086, HDR10 compatible
Bit oranı - 5139 kb/s
Genişlik - 3840 piksel
Yükseklik - 2160 piksel
Kare hızı - 23.976 FPS
Renk alanı - YUV
Krom altörnekleme - 4:2:0
Bit derinliği - 10 bit
Ekran parlaklığını elden geçirme : min: 0.0001 cd/m2, max: 1000 cd/m2
En Fazla İçerik Işık Seviyesi : 1289 cd/m2
En Fazla Kare-Ortalama Işık Seviyesi : 364 cd/m2


Birden fazla parametrenin olduğu görülsün diye aktardım.


Kodlama HEVC, AVC, AV1,vs, değişebilir. Uzun vadeli cihaz, güncel ve çok sayıda kodlamayı desteklemeli.

Biçim profilinde her kodlama tipinin farklı profilleri vardır (HDR'de de görüleceği üzere) - Uzun vadeli cihaz olabildiğince çok profili desteklemeli.

HDR biçiminde görülen "SMPTE ST 2086" standardı HDR10 profilidir. Statik metadata söz konusudur, yani bütün video boyunca sabit ayarlar vardır: En Fazla İçerik Işık Seviyesi gibi, En Fazla Kare-Ortalama Işık Seviyesi gibi... HDR10, HDR konusunda giriş seviyesi olmaktadır. HDR10'a bütün 4K HDR cihazlarda destek vardır.

HDR, High Dynamic Range'in kısaltmasıdır. Yüksek Dinamik Aralık, standart dinamik aralığın (SDR) genişletilmesi, kontrastın geliştirilmesidir kısaca. SMPTE ise Society of Motion Picture and Television Engineers'in kısaltmasıdır.

"SMPTE ST 2094" standardıyla yeni HDR profilleri oluşmuştur. Bunlarda dinamik metadata söz konusudur, yani sahneden sahneye değişebilen ayarlar vardır. Birkaç farklı uygulaması vardır: Dolby Vision (ST 2094-10), Philips (ST 2094-20), Technicolor (ST 2094-30), Samsung HDR10+ (ST 2094-40) gibi... Bunlara her 4K HDR cihazda destek yoktur, cihazın çipine ilgili lisansın tanımlanmış olması gerekir. Bir 4K HDR video, tek bir HDR tekniğiyle kodlanabileceği gibi, hepsiyle birden de kodlanabilir. Bu konuda en kaliteli teknik, renk ve kontrast iyileştirmede en başarılı olanı Dolby Vision. Uzun vadeli cihazın olabildiğince çok HDR lisansı olmalı, en önemlisi Dolby Vision.

Bit oranı kısmındaki 5139 kilobit/saniye, 4K için çok düşük bir değer, bugün HD yayınlarda karşılaşılan bir veri akışı hızı bu. TRT 4K yayınında bunun 5 katı fazla akış var, 25 megabit/saniye civarında... 4K-bluray filmlerde karşılaşılan hız 70-80 megabit/saniye bandında. Uzun vadeli cihazda, yoğun veri akışlarını rahatça yapabilecek güçlü mikroişlemciler, bellek ve depolama olmak zorunda. 4 çekirdekten az işlemcili cihazlar çok kısa vadelidir mesela.

Genişlik - 3840 piksel, Yükseklik - 2160 piksel, 3840 ile 2160'ı çarparsanız bir 4K videoda 8.3 milyon piksel olduğu sonucuna varırsınız. Bir Full HD videoda olandan 4 kat fazla piksel vardır. Bu kadar fazla pikselin varlığında, detayları algılamak için en az 55 inçlik geniş bir ekran gerekir. 65 inç en uygunudur. 55 inçten küçük ekranlarda bir HD video ile olan farkları algılanamayacaktır.

Kare hızı - Kare oranı da diyoruz buna. 1 saniyelik videonun içerdiği kare sayısıdır. Avrupa'da 25, Amerika'da ise 23.976 veya 29.976 karedir. Yani bir Türkçe TV'deki 1 saniyelik videodan 25 fotoğraf karesini çıkarabilirsiniz (VirtualDub gibi bir yazılımla). TV'lerdeki "refresh rate-tazelenme oranı" ise ekranın 1 saniyedeki yenilenme sayısıdır. Hertz birimiyle ifade edilen bir frekanstır, saniyelik devirdir. Ekrandaki tazelenme oranı, video kare oranını karşılamak zorundadır, 60 FPS'lik bir 4K yayın için minimum 60 Hz'lik ekran şarttır mesela. Avrupa için 25-50-75-100 Hz, Amerika için 30-60-90-120 Hz şeklinde giden tazelenme oranlarına sahip TV'ler üretilmektedir, bunun nedeni de bu kare oranlarındaki (PAL-NTSC standartları) farklılıklardır. TRT 4K'dakı kare oranı 50 FPS'dir ve minimum 50 Hz panel gerekmektedir. Grafik işlemcisi, yayın için gerekli kodlama ve biçim profili desteğine sahipse, görüntüyü normal şekilde-50 kare olarak panele iletir ancak panel kendisini saniyede 50 kere yenileyemezse yayın da düzgünce izlenemez.

Renk alanı - YUV. Bu konuda şu linkten detaylı bilgi edinilebilir: http://muratdemirci.com.tr/post/Renkuzayi

Krom altörnekleme kısmındaki 4:2:0 formatı bütün uydu ve internet yayınlarında, bütün cihazlarda standarttır, renk örneklemesi de diyoruz buna. 4:2:2 örneklemesi ise tüketiciye, vatandaşa yönelik değildir. 4:2:2 örneklemesi (+Videoda yüksek bir bit oranı ve 10 bit renk derinliği de kullanılarak), olay yerinden kanal merkezine maksimum kalitede görüntü iletmek için kullanılıyor. Kanal operatörleri bunları işliyor. Kanal logosu, altyazı, vs ekleniyor, bit oranını düşürerek, örneklemeyi 4:2:0'a düşürerek, bizim izlediğimiz ana yayını oluşturuyor.

Bit derinliği'ne renk derinliği de diyoruz. Bilişim dünyasında her şey 0 ve 1'in kombinasyonları. 10 bit derinlikle kastedilen şey, 0 ve 1'den oluşan 10 haneli değerler, yani 0000000000-1111111111 arası... Kırmızı, yeşil ve mavi renkler için, 2 üzeri 10 yani 1024 türev oluşturulur. Toplamda 1024x1024x1024=yaklaşık 1 milyar farklı renk üretilebilir.

8 bit derinlik ise "00000000-11111111 arası" anlamında. Kırmızı, yeşil ve mavi renklerin her birinin 2 üzeri 8=256 türevi, toplamda ise 256x256x256=yaklaşık 16 milyon farklı renk üretilebilir. Aradaki fark net şekilde ortada.

HDR ve 10 bit birbiriyle özdeşleşmiştir. HDR, 8 bit renk derinliğinde de uygulanabiliyor elbette. 8 bit HDR'ler alışkın olduğumuz 8 bit SDR'lere göre daha iyi olsalar da, sonuç olarak 4K videolarda görüntü iyileştirmeye katkısı sınırlı. 4K-10 bit-HDR üçlüsü maksimum görüntü kalitesini vaat eder.

Video anatomisi kabaca böyle.

*************************************************************************************************

Videoların/Yayınların/Verilerin ya internetten ya da uydudan iletildiğini (ya da CD-DVD-bluray gibi saklama ortamlarına kaydedilerek satıldığını) herkes bilir.

Uydudan iletim ile internetten iletim, özünde aynı şey: Paketlenmiş (modüle edilmiş) verilerin transferi. Bir uydu taşıyıcısından ("transponder") yansıtılan sinyaller içinde taşınan paketlenmiş veriler var... Telefon hatlarındaki ADSL-VDSL sinyalleri içinde taşınan paketlenmiş veriler var... Bunları bir ADSL/VDSL MoDem ("MOdülasyon-DEModülasyon") veya bir uydu cihazının içindeki demodülatör çipi "demodüle ediyor", yani paketleri açıyor.

4K yayınların uydudan iletiminde iki seçenek gözüküyor: 1-DVB/S2 standardının elverdiği Multistream (çoklu akış) tekniği... 2-DVB/S2X standardındaki yeni modülasyonlar...

Hazırdaki çok az sayıdaki 4K yayında kullanılan eski bir modülasyon tipinin (DVB/S2-8PSK) yıllarca devam etmesi, çok düşük bir olasılık. Her uydunun belirli bir kapasitesi oluyor. Bir kanalın 4K yayına geçmesi demek, uyduda daha fazla yer işgal edecek olması demek. Bir HD kanal saniyede 3-5 megabit iletiyor, 4K kanal ise 20-25 megabit. Fark ortada. 4K yayıncılıkta bant genişliğinden tasarruf için, bahsi geçen iki yöntemin kullanımı çoğalacaktır... Japonya'da 2014'te DVB/S2X-256APSK modülasyonuyla ilk kez uydudan video transferi yapılmıştır, aynı ülkede bu yıla ertelenen Olimpiyatlarda 8K çözünürlükte canlı yayınlar yapılacak.

Kısacası, "uzun vadeli cihaz" bir DVB-S2X tuner içermeli, demodülatöründe de geniş bir modülasyon desteği olmalı. DVB-S2X tuner'ler multistream destekliyor ama her DVB-S2 tuner'de bu söz konusu olmuyor.

4K yayınlarının kodlanma biçiminde de iki seçenek gözüküyor: 1-HEVC, 2-AV1.

Lisans ücretine bağlı ve HEVC'e kıyasla %50 etkili sıkıştırma vaat eden yeni H266 kodlamasını, yüksek yatırım gerektiren 8K yayıncıların tercih edeceğini tahmin edebiliriz. 4K için halihazırdaki HEVC ve ücretsiz AV1 kodlaması kullanılacaktır. AV1'in tıpkı AVC gibi yayılacağı ve 10 yıl içinde pazarı ele geçireceği söylenebilir. Şu anda AVC video pazarının (uydu+internet+diskler) %80'ine hakimken, ondan daha verimli kodlama olan HEVC ise (lisans sıkıntısı yüzünden) %15'lik paya zor ulaşabildi. Netflix, Youtube, Vimeo gibi video servislerinde görülen AV1'i şimdilik 4K uydu yayınlarında AV1 görmüyoruz ama görülecektir. Uzun vadeli cihazda donanımsal AV1 çözücü olmak zorunda.

Uzun vadeli cihazın bir diğer olmazsa olmazı: İşlemcisinin litografi değeri ne kadar düşükse o kadar iyidir. 10 nm üretimden gelen işlemci, 16 nm üretimden gelenden iyidir. İşlemci mimarisi de ne kadar güncelse o kadar iyidir (Mesela, Cortex A-55 ile A-53 mimari farklarının getirdiği faydaları kısaca aktarmıştım)

Grafik işlemcisinin (GPU) API destekleri de çok önemlidir. API'nın ne olduğunu daha önce aktarmıştım. OpenGL ES, Vulkan, bunlar da birer API'dir. Uzun vadeli cihazdaki GPU, bu API'lerin en son versiyonları olan OpenGL ES 3.2 ve Vulkan 1.2'ye destek sunmalı.

Uzun vadeli cihaz, güncel standartlarda olan donanımlar içermeli: HDMI 2.1, HDCP 2.3, USB 3.2, Bluetooth 5.2, Wi-Fi 6 (802.11ax) gibi...

Broadcom BCM7218X çipini içeren cihazlar, bu beklentileri karşılamaya en yakın cihazlar olacak gibi gözüküyor. Elbette yanındaki tuner'in ne olacağı da önemli olacak.

Amlogic 12 nm'ye inmişken Broadcom'un 16 nm ile yetinmesi ve GPU'sunun OpenGL ES 3.1-Vulkan 1.1'de kalması gibi olumsuz noktalar da sayılabilir:

https://www.broadcom.com/products/broadband/set-top-box/bcm7218x




M MarcosReborn
geçen ay (563 mesaj)
"Yeni cihaz" kavramının, içi boş bir pazarlama kavramı olduğunu anlatmak istedim.

Mikroişlemci üretim teknolojisinin gelişimi:
32 nm – 2009
22 nm – 2012
14 nm – 2014
10 nm – 2016
7 nm – 2018
5 nm – 2020

CPU mimarisinin gelişimine örnekler:
ARM Cortex A5 (1.5 DMIPS/MHz) - 2011
ARM Cortex A7 (1.9 DMIPS/MHz) - 2012
ARM Cortex A53 (2.3 DMIPS/MHz) - 2012
ARM Cortex A55 (2.7 DMIPS/MHz) - 2017

GPU mimarisinin gelişimine örnekler:
ARM Mali-450 (28-40 nm) (4.5–11.9 GFLOPS/çekirdek) (OpenGL ES 2.0) - 2012
ARM Mali-G31 (12-28 nm) (10.4 GFLOPS/çekirdek) (Vulkan 1.2, OpenGL ES 3.2) - 2018 
ARM Mali-G52 (7-16 nm) (27.2 GFLOPS/çekirdek) (Vulkan 1.2, OpenGL ES 3.2) - 2018 


Piyasadaki 4K cihazların (uydu alıcısı/Android kutu/akıllı TV) büyük çoğunluğunda manzara şöyledir:

  • Mikroişlemciler 28 nm üretimdir, yani 2011 döneminin teknolojisi


  • CPU mimarisinin çoğu Cortex-A53, yani 2012 mimarisi


  • GPU mimarisinin çoğu Mali-450, yani 2012 mimarisi


Teknolojideki herhangi bir gelişme, çıktığı yıl tüm cihazlara yayılır diye bir kural yok. Üretim teknolojisinde 5 nm'ye inildi ama bugün bilgisayarlarda çoğunlukla 14 nm üretim işlemciler var. Uydu alıcılarında ise en düşük seviye 12 nm... 12 nm üretim de 2015 yılının teknolojisidir ve uydu alıcısı/TV kutusu pazarına yayılması 3 yılı bulmuştur - 12 nm ilk uydu cihazı 2018'de satışa çıkabilmiştir ("Dreambox One").

2020'de "yeni" olarak piyasaya sunulmuş 4K TV'lerde Cortex-A53 çekirdekli işlemcilerin kullanılması, 4K uydu alıcılarda hala 28 nm işlemcilerin olması ve bu "yeni" cihazların ballandırılması, pazarlama hileleri oluşturmaktadır. Eskimeye başlamış bir teknoloji "yeni" gibi sunulmaktadır zira. Problem de budur.




M MarcosReborn
geçen ay (563 mesaj)
ALi işlemcili cihazlardan uzak durulmasını tekrarlamak istedim:

Ali, Ali Express'in Ali'si değil, "Acer Labs Inc"... Acer Tayvanlı, Ali Express Çinli... Ali, Acer'ın çip üreten bölümü.

Ortadoğu piyasasındaki Samsat 6200 4K gibi, Mediastar 4030 4K gibi cihazlara Ali-M2661 isimli SoC'e rastlıyoruz. Polonya'daki Opticum Red AX Atom, Çin'deki Yoostar gibi cihazlarda da aynı çip var.

M2661 çipi üzerindeki 1 GHz çekirdek frekanslı, iki çekirdekli CPU, bir 4K cihaz için çok yetersiz. Satıcı firmalar, işte bu tür cihazların zayıflığını "Forever" gibi, "Nashare" gibi "hediye"lerle kapatmak istiyor. Başarılı da oluyorlar açıkçası.

M2661 SoC üzerindeki CPU, ARM değil de MIPS mimarisindendir. Çekirdek ismi MIPS-74K olup, 32 bit bir işlemcidir (Yani bir 64 bit işletim sistemini çalıştıramaz). Bu çekirdekte MHz başına düşen talimat çalıştırma ("instruction execution") gücü değeri sadece 1.93 DMIPS/MHz'dir. 

Buradaki DMIPS ile MIPS karıştırılmasın, DMIPS işlemci performansını ölçmeye yönelik bir değerdir, MIPS ise ABD merkezli bir şirket olan MIPS Technologies'in mikroişlemci mimari tasarımlarıdır - ARM de İngiltere merkezli mikroişlemci mimarisi tasarımcısıdır. ABD'li NVIDIA firması geçen yıl ARM'yi satın aldığı için, ARM de kısmen Amerikalı oldu diyebiliriz.

quote:

MIPS32 74K Core Family (MIPS32 74Kc - MIPS32 74Kf)
The 74Kc/f includes an OCP Bus Interface Unit and connection to an optional L2 cache controller and delivers a performance of 1.93 DMIPS/MHz and 3.48 Coremarks/MHz. 

1.93 DMIPS/MHz'lik değerin, Amlogic S905X2 SoC'i üzerindeki ARM-A53 çekirdeğinde 2.3 DMIPS/MHz, Amlogic S905X3'teki ARM-A55 çekirdeğinde ise 2.7 DMIPS/Mhz olduğunu hatırlayalım... Hesaplama yapılırsa, Ali-M2661 üzerindeki CPU'nun toplam gücü sadece 3860 DMIPS, bunu yuvarlak rakam olsun diye 4000 DMIPS olarak yazarlar (1.93 x 1000 MHz çekirdek frekansı x 2 çekirdek = 3860). Diğer iki çipteki CPU'lar karşısında çok zayıftır (905X2-18400 DMIPS, 905X3-21600 DMIPS).

Bu tür cihazların en çok satıldığı yerler Kuzey Afrika, Ortadoğu ve Türkiye... Avrupa'da ise Almanya ve İngiltere'de çok satılıyor. Bu da tesadüf olmasa gerek, bu iki ülkede de Türk ve Arap nüfus çok.

Türk tüketiciler, maalesef, cihazın donanım kalitesine bakmadan, "izlettiği şifreli kanal sayısı"na göre cihaz seçiyor. Bir süre sonra o kanalları izleyemez hale geleceklerini bilmeden, cihaz pazarlama hilelerine inanıyorlar. Ya da kapanacaklarını bile bile, cihazın götürdüğü yere kadar gideyim diyerek satın alıyor. Bu da elde cihaz kalabalığına yol açıyor.

Bu SoC üzerindeki GPU'nun ismini bilemesek de, her halükarda zayıf bir GPU performansı verdiği kesindir. SoC'ler birer mikro-bilgisayardır, birer sistemdir. Bir sistemde zayıf CPU'nun yanında daha üst düzey bir GPU olsa bile, GPU o CPU ile kısıtlanmaya mahkumdur. CPU'nun GPU'ya karşı zayıflığı her sistemde bir darboğaz oluşturur. CPU'nun güçlü olması gerekmektedir.

Ali-2661'deki gibi zayıf mikroişlemcilerin, 4K teknolojisiyle gelen 3840x2160 çözünürlükteki 8.3 milyon pikselin, 10 bit renk derinliğinin, HDR tekniklerinin hakkını teslim etmesi mümkün değil.




M MarcosReborn
4 hafta (563 mesaj)
Özel mesaj yoluyla cihaz tavsiyesi soranlar oluyor.

Bu forumdaki amacım, herkese teker teker cihaz tavsiyesi yapmak değil.

Amacım bu cihazların mantığını anlamaya ve anlatmaya çalışmak.

Mantığı kapan herkes, kendi cihazını kendisi seçer.

Her türlü teknik bilgi, linki verilen sayfalardan edinilebilir.


Uydu alıcısının çipini üretenler

  • Broadcom
https://www.broadcom.com/products/broadband/set-top-box


  • Amlogic
https://www.amlogic.com/Product/Stencil.html#Products


  • Realtek
https://www.realtek.com/en/products/product-hits/item/uhd-android-and-rdk-stb


  • HiSilicon
https://www.hisilicon.com/en/products/smart-media/STB


  • Rockchip
https://www.rock-chips.com/a/en/Solutions/liumeitiyingyong/index.html


  • Allwinner Technology
https://www.allwinnertech.com/index.php?c=product





Çipe entegre mikroişlemcilerin (CPU ve GPU) mimarilerini tasarlayanlar:

  • ARM
https://www.arm.com/products/silicon-ip-cpu

  • MIPS
https://www.mips.com/products/





Uydu sinyallerini çözüp yayınları izleten tuner-demodülatör üretenler:

  • SiliconLabs
https://www.silabs.com/tv-and-video/digital-tv-and-satellite-demodulators

  • Montage
http://www.montage-lz.com/index.php/Index/Product/stb.html





Enigma2 cihazlara yüklenen en popüler iki yazılım:

  • OpenPLI
https://openpli.org/download

  • OpenATV
https://www.opena.tv/downloads/




Emulatörlerden en popüleri:

  • OSCAM-EMU
https://github.com/oscam-emu/oscam-patched/wiki





Şu cihazda şunu bunu izler miyim, şu cihazın işlemcisi nasıldır, OSCAM şunu açar mı gibisinden üçüncü şahıslara sorular sormak yerine, bu ana kaynaklardan bilgi alın.




M MarcosReborn
4 hafta (563 mesaj)
4K cihazlar için çok büyük önem taşıyan, 28 nm altı üretimden gelen ve de AV1 kodlamasını çözen mikroişlemciler konusunda son durumları aktarayım.

Mecool KM6 Deluxe'u saymazsak, aslında bir gelişme yok. Ki o da bir Android TV kutusu. Uydu alıcısı değil.

Yabancılar bizim gibi "uydu alıcısı" ve "Android TV kutusu/akıllı kutu" diye bir ayrım yapmıyor. Bir TV'ye bağlanan ve AVC, HEVC, AV1 gibi video kodlamalarını çözüp HD veya 4K çözünürlüklerde video izleten her harici cihaza "Set-top-box" (STB) diyorlar. Videonun kaynağı uydu yayınıymış, internetmiş, orasına bakmıyorlar. Hepsi STB oluyor onlarda.

Bizimkisi daha doğru yaklaşım. DVB-S tuner varsa "uydu alıcısı", tuner yoksa "Android kutusu".

Bu cihazlarda bir işletim sistemi çalıştığı için, sistemi çalıştırabilecek eksiksiz bir donanım grubu olmak zorunda, bu donanım grubu da küçük boyutta olmak zorunda. Sonuçta gereken türden bir çip üretiliyor, bu çipe de sistem çalıştırdığı için, System on Chip-SoC deniyor. SoC üzerindeki en önemli bileşenler de CPU ve GPU, iki mikroişlemci... SoC yerine çip diyorum kısaca.

Güncel üretim çiplerin kıyaslamaları aşağıda... Kısa özeti: Ya Broadcom 7218'ler ya da Rockchip RK3530.

***************************************************************************************************

Broadcom, 16 nm üretimden gelen işlemcilere sahip BCM7218X çipini 2019'da duyurmuştu. AV1 çözebilen, Wi-fi 6, HDMI 2.1 gibi son teknolojiyle donatılan bu 4K çipin hiçbir cihazda gözükmediğinden bahsetmiştim.

BCM72180/BCM72190 isimli, AV1 çözdüğü belirtilen çip, yabancı ülkelerdeki ücretli IPTV servislerinin abonelerine sunmaya başladığı Technicolor Jade ve KaonMedia OnePlace2 gibi 4K cihazlarda görülüyor. Bu cihazlardaki işlemci 4 çekirdek 2.6 GHz olarak belirtilmiş. Mimarisi ise sadece bir yerde ARM Cortex-A72 olarak geçiyor. Cortex-A72 mimarisinde son üretim teknolojisi 16 nm'dir. BCM7218X de 16 nm üretim olarak duyurulmuştu. İsim benzerliği ve AV1 de eklendiğinde, BCM72180'nin BCM7218X'in bir türevi ya da ta kendisi olduğu kesinleşiyor.

Arris FibeTV isimli cihazda da bu çip var, bu cihazın işlemci gücü 24000 DMIPS olarak belirtilmiş. Amlogic S905X4'teki 21600 DMIPS'lik işlemciyi solluyor. Broadcom'un görüntü kalitesi konusunda da Amlogic'ten hep daha yüksek kalite vaat ettiği malum.

BCM72180/BCM72190 çipini içeren bu üç cihazda da Android 10 yüklü. Broadcom çipli Android cihazların satışlarının yapılmadığını, yıllardır ücretli IPTV'cilerin kiralık cihazları olageldiklerini, daha önce forumda aktarmıştım.

Hybroad isimli firma da bir cihazında BCM7218X çipinin olacağını duyurmuş ve bu çipin "Hem Android hem Linux destekli" olduğunu, varsayılan işletim sisteminin de Linux olduğunu belirtmiş. "Varsayılan Linux'tur" cümlesinden şunu anlamak lazım: Çip üreticisi Broadcom, OpenPLI gibi gönüllü yazılım geliştirici gruplara gereken desteği verecek, donanım kaynak kodlarını açacak, Amlogic gibi bir tek Android'e çalışmayacaklar.

Bu "son teknoloji" çip, bir süre böyle özel/kiralık cihazlarla sınırlı kalacak, doğrudan satışı yapılan türden Enigma2 cihazlara geçişi biraz zaman alacak gibi.

***************************************************************************************************

Amlogic, 12 nm üretimde hızlı gidiyor. S9 ailesi 4.nesil çiplere geçtiler: S905X4, S908X ve S805X2. Bu 4.neslin karakteristik özelliği, çiplere AV1 çözme (decode) desteğinin verilmesi.

S905X4 çipi 4K cihazlarda, S908X çipi 8K cihazlarda kullanılacak.

HD cihazlar için üretilmiş ve 28 nm üretimden gelmiş olan S8 ailesi çipler de geliştirilerek, 4.nesilde S805X2 ile yer alıyor. 12 nm üretimden gelen ve AV1 kodlama desteğine sahip ilk HD çip S805X2... Bu çipin önemi, HD videolarda çok da karşılaşılmayacak AV1'i çözmesi değil, 12 nm olması... 12 nm üretim işlemcili bir cihaz, her halükarda 28 nm işlemciliden iyidir.

Cortex-A55 CPU ve Mali-G31 GPU ikilisine sahip Amlogic S905X4'ün yer aldığı bir 4K uydu alıcısı henüz yok. AV1 çözebilen bu çip Mecool KM6 Deluxe isimli TV kutusunda var şimdilik. Android 10 yüklü bu cihaz, meraklısı için iyi bir seçenek. Keşke GPU'su G31 olmasaymış.

***************************************************************************************************

Realtek, 2019 yılı ortalarında, tıpkı Broadcom'un yaptığı gibi, güncel AV1 kodlamasına destek veren ilk 4K çözünürlüklü çip üretimi olan RTD1319/RTD1311 serisini duyurmuştu ama bu çiplere sahip bir cihazla karşılaşmadım.

***************************************************************************************************

HiSilicon, 28 nm üretimden gelen ve birçok 4K cihazda karşımıza çıkan Hi3798M serisi çiplerinden sonra 4K destekli çip üretmedi, 28 nm altına düşmedi. Bu çiplerden iyi kazanç sağladıkları malum. 4K konusunda başka bir şey yapmayacaklar gibi. 5G mobil internet, yapay zeka ve 8K'yı harmanlayan bir sistem üzerinde çalışıyorlar.

***************************************************************************************************

Rockchip, RK3530 çipi ile iddialı gözüküyor. 14 nm üretimden gelen Cortex-A55 CPU ve Mali-G52 GPU ikilisine sahip. Amlogic S905X4'te de aynı CPU mimarisi var ama oradaki GPU mimarisi "bir tık eski" Mali-G31 olduğu için, RK3530 daha güçlü olmakta.

***************************************************************************************************

Allwinner'ın en sonki 4K çipleri H616 ve H313. Android 10 yüklü kutularda bu çipler mevcut. Bu çipler, Amlogic S905X2 ile aynı CPU ve GPU mimarisine sahip (ARM-A53 CPU, Mali-G31 GPU) ama üretim teknolojileri 28 nm. Bunun dışında, CPU frekansı ve önbelleği bakımından daha düşük değerlere sahipler. Sonuç olarak, Amlogic S905X2'nin performansını sunamazlar. Allwinner H616 ve H313 çiplere sahip cihazlar alınmamalı.

Aynı mimari, farklı üretim teknolojilerinde uygulanabilir. Her Mali-G31 grafik işlemcisi ille de 12 nm üretim değildir. 28 nm de olabilir. Ama bu mimari kesinlikle 12 nm'den aşağı inmez, 28 nm'den de yukarı çıkmaz. Limitler her mimari için farklı oluyor.

Nm değeri ile kastedilen şey, CPU gibi, GPU gibi bir mikroişlemcinin üzerindeki transistörler arasındaki mesafe. Bu mesafe nanometre, yani 1 metrenin milyarda biri olan birimle ölçülür, "nano-teknoloji" muhabbetlerinin kaynağı da bu. Mesafe ne kadar az ise, işlemci üzerine o kadar çok transistör sığdırılıyor. Bu da işlemcinin daha iyi performans sunmasıyla, daha az güç tüketmesiyle ve daha az ısı üretmesiyle sonuçlanıyor.

Kolay gelsin.