Araba olunca herkes DH bakıyor 33bin görüntülenme var maşallah |
Toyota hidrojen işi Amerikada çöktü. Şu an geride elektrik alt yapısına yatırım yapıyor. Amerikada bedava yakıt dağıtmasına rağmen satmadı birde milletin elinde arabalar patladı çöp oldu |
İç tasarım yine 2010 model araçlardan daha eski gözüküyor. Fiyatı da aşırı abartılı, kesinlikle o parayı hakedecek bir araç değil. İç mekan kalitesi rezalet. Bayilerde gidin inceleyin göreceksiniz. |
Toyota'yı seviyorum ama süreyya hanımın muhteşem değişimi minvalinde olmuş. Tesla, Togg varken yavaşlığı sürer gibi geliyor. |
Misal ben de şu açıdan söyleyeyim Corolla Cross'ta olmamış dediği tasarım Rav4'e yakışmış. Sanırım azıcık da olsa cüsse istiyormuş tasarım. Misal 4x4 hibrit benzin bir RAV4'ü 10-15 yıl kullanırım, satayım mı demem. |
Zaten eşit şartlarda bir rekabet değil birinde %10 ÖTV diğerinde %80 ÖTV var. Çokta birbirinin alternatifi değil hybrid ve elektrikli araçlar. Evinde şarj imkanı olmayan için hybrid yada LPG yakıt tüketiminden farkı yok dışarıda şarjın, tek avantajı ilk bakımların maliyeti. Evde, işte şarj edemeyen için elektrikli çok cazip değil artık,DC şarj lar çok pahalandı. |
Hangi araç hak ediyor peki? Vasıfsız muhalefet gibi istemezuk demekle olmuyor. Hangi araçlar fiyat/performans söyle de millet engin bilginden yararlansın:) Ama kronik sorunlu araçları sayma, herkes garantisi biter bitmez bir enayiye kakalayıp, 2-3 yılda bir sıfır araç almıyor. Vergi indirimli araçlar hariç, ucuz kalan tek marka Suzuki SCross ve Vitara, o da yakıt tüketimi önemsenmezse. Distribütör Aydın Doğan yerine düzgün bir firma olsaydı çok daha fazla pazar payı olurdu. |
Açıkçası dış tasarımı çok hoş duruyor, beğendim. |
Artık araba tasarımlarında bir özgünlük kalmadı. Hepsi birbirinin benzerinin laciverti gibi. Süreyya hanımın muhteşem değişimi ![]() |
Tasarım subjektiftir diyoruz eyvallah da Şu götü çat diye kesilen 3008e bundan kat kat güzel demek de ne bileyim. < Resime gitmek için tıklayın > < Resime gitmek için tıklayın > |
Dediklerinize katılmıyorum hocam. Şöyle katılmıyorum; Japonlar, özellikle 90'larda şimdinin Çinlileri gibiydi. Ama "durdular". Eskisi gibi inovasyon yok Japonlarda. Sadece araçlarda değil kalan hiçbir şeyde bir yenilik üretemiyorlar. Evet sizin de dediğiniz gibi CVT sorunsuzdur, tercih edilir alınır ama artık içten yanmalı araçlarda şanzıman yok. Toshiba laptop hala iş görür ama güncel bir uygulamayı kaldırmaz. Sharp TV'ler tık demez ama paneli 1080p gibi gibi. Yani dönemi için mucize olan ürün artık günümüz standartlarını karşılamıyor. İnsanların bu noktada beklentisi "dün bunu yapan yarın daha iyisini yapar" oluyor ama Japonlar hala aynı ürünü üretmeyi sürdürüyor. Mesela hibrit araçların öncüsü olan bir marka Toyota. Prius modeli nedense bizde esamesi okunmayan bir modelken Amerika ve Avrupa'da yer gök Prius. 30-40 senelik bir model olmasına rağmen nedense elektrik teknolojisinde bir arpa boyu yol alamadı Toyota. Hidrojen yakıtlı araçlar çok uzun bir süre, belki de hiçbir zaman gündelik hayatta yer almayacaklar. Eskiden HD-DVD ile Blu-ray yarışı vardı aynı onlar gibi oldu elektrik vs hidrojen ![]() Şaka bir yana; hidrojenin üretimi, taşınması, depolanması çok zahmetli. Ya her yere hidrojeni üretip doğrudan satacak bir istasyon kurulmalı ya da yüksek basınca dayanıklı ama ucuz bir süper malzeme üretip yaygınlaşmalı. Bu ikisinden biri olmadan hidrojenin taşınması veya depolanması büyük sıkıntı. Bunun yanında yakıt pilli araçlar zaten elektriği temel alıyorlar. Hal böyle iken direkt elektriğin kendisiyle aracı çalıştırmak hem daha az külfetli hem de daha verimli. Ticari araçlar için hidrojen belki, binek için çok uzak ne yazık ki. |
artık ne toyota hybridler ne honda hybridler bilinen anlamda şanzıman kullanmıyor araçlarında, haberiniz yok sanırım? |
Hocam, Japonlarla Çinliler arasında büyük fark var. Japonların düsturu kalite ve sorunsuzluk. Çinlilerin böyle bir derdi yok. Onların tek derd satış. Ben zaten mesajımda söyledim, buluş konusunda bir iddiaları yok, mevcut teknolojiyi zirveye çıkarmada çok iyiler. Mesela, LCD teknolojisi varken, bununla tv üretebildiler. Sony, dünyanın ilk watchman ini çıkardı. Sonra da LCD televizyon furyası başladı. Plazma tv teknolojisi çıktı. Japonlar bunda zirve yaptı. Sharpın Türkiye piyasasında olmaması, eski tv lerinin 1080p olması, tv üretmediği anlamına gelmiyor. Sharp.usa adresinden son model TV lerini görebilirsiniz. Ben tv trusted sitesini takip ederim. Panasonic, hala borusunu öttürüyor ama her çıkardığı model zirve iken, tek handikapı fiyatının pahalı olması. Tüketici haklarının, vatandaşın yanında olduğu ülkelerde, fiyatın önemi var. Bu yüzden pek satamıyorlar. Ama bizim gibi ülkelerde, yani tüketici haklarının sözde kaldığı ülkelerde, maalesef, kalite ve marka güveni ön plana çıkıyor. Sunny ile Sony, Panasonic ile Kamasonic..... Tercihiniz ne olurdu? Pirius modeli, 30-40 senelik bir model, doğrudur. Ancak ülkemizde daha 5-10 sene öncesine kadar, birkaç istasyonda şarj noktası vardı, hatırlatırım. Hidrojrn üretimi eskisi gibi zor değil. Toyota, günümüzde birçok alanda patentler almış, işi geliştirmiş. Harıl harıl çalışıyorlar. Hidrojen yakıtı konusunda da birçok firma çalışma yapıyor. Sadece Toyota kadar cesur değiller henüz. Size bir video bırakıyorum. Sonuna kadar izlerseniz, hidrojen yakıtlı otomobillerin ayak seslerini duyabilirsiniz. https://www.youtube.com/watch?v=TWoyOGuKKbk |
Japonlarla Çin'lileri kıyaslamak pek doğru değil, sadece 1960'larda Avrupalı'ların yaptığı her şeyi kopyalamaya çalışan bir Japonya ile 2010'lar Çin'i bir düşünülebilir belki, ama Japonlar 80'lerle birlikte kendi yoluna gitti. Kendi tarz otomobillerini ürettiler ve Avrupa'yı kendi tarz otomobilleri ile dize getirmişlerdi 90'larda. Çin'liler majör bir inovasyon falan yapmıyor, bu nereden çıkıyor pek anlamıyorum (zıplayan otomobil inovasyon değil). Yaptıkları şey olanı bol bol koymak. Üretimi çok etkili ve çok hızlı yapıyorlar, adamlara yıllarca her şeyi ürettire ürettire alim ettik tüm dünya olarak. Bir fikrin üretime geçip banttan inmesi 6-7 ayı bulmuyor. Rakipsiz bir üretim çeşitliliği ve güçleri var, yüksek kârlılıkla çalışıyorlar, araçları dolu dolu da ortada açıkcası 2008'deki ilk yola çıkan Phev BYD otomobili dışında, hayata geçmiş, taklit edilmiş, patenti diğer üreticiler tarafından satın alınmış bir inovasyon ne var ben bilmiyorum açıkcası, varsa da bilmek isterim. Japonlar aynı Avrupalılar gibi tarihte inanılmaz otomobiller, kült ve orijinal modeller çıkarmış bir millet çünkü motorsporlarında yıllarca aktif olarak yer almış, kendi felsefesini oturtmuş, kendi yetişmiş otomobilci insanlarını ekiplerini oluşturmuşlar doğal olarak da bir Japon otomobil kültürü vardır, nasıl Avrupalı üreticilerin kendine ait otomobil üretim biçimi varsa. Çin'lilerde bu henüz yok, araçlarının ve markalarının bir kimliği yok. Çin'lilerin yaptığı şey bol malzemos, iyi satacak, müthiş f/p otomobilleri, o kadar. Neredeyse her marka aynı işleri, farklı kozmetik, eksantirik yaklaşımlarla yapmaya çalışıyor ama yaptıkları şeyler benzer aslında. Hidrojen meselesine katılıyorum. Onu Toyota çok uzun vadeli olarak düşünüyor yalnız, gün gelir, teknoloji oturur, %100 yeşil hidrojeni üretebilmek maliyet olarak kurtarır noktaya gelirse arsenalleri, teknolojileri diğerlerine göre daha hazır olacak. Hybrid'de bundan 10-15 sene önceye kadar biraz absürd, sadece Toyota'nın ve biraz da Honda'nın sanki hobi niyetine uğraştığı, %1-2 satan, dizel varken gereksiz bir teknoloji olarak görünüyordu, bugün ise durum ortada. 2019'da diğer üreticilerin biraz haline üzüldüler de 20 küsur bin patenti açık ettiler, alsın çoğu üretici kullansın diye, tabi belli şartları sağladıktan sonra. Milyonlarca satılan karmakarışık hybrid sistemleri tıkır tıkır saat gibi işliyor adamların. Bu hiç kolay bir başarı değil. |
Yenilenen Corolla Cross Hybrid, modern tasarımı, gelişmiş teknolojileri ile öne çıkacak belli oldu . |
Bende Yaris var, yeni araba alsam chr alırım, biraz huy meselesi. Alman araçları bana göre fazla kıvır zıvırlı ve sorunlu, Honda veya Toyota bana daha cazip geliyor. Cx Mazda ve subarularda güzel ama Türkiye'ye yenileri gelmiyor sanırım |
sanayide boydan boya led eklettirmisler..baska degisen yok |
Hibrid turbolu motoru var Toyota'nın Lexus'ta kullanıyor. Tam otomatik klasik şanzımanı da var yine hibrit araç için. Yeni motor geliştirmekte sonuçta bir maliyet, dünya Türkiye'den de ibaret değil, mevcut ürün gamı istediği kadar satıyorken ne diye gereksiz yere farklı farklı motorlar, araçlar geliştirsinler ki. |
Japonların yaptığı tutuculuk değil, sağlamcılık. Japonlar, her ne kadar fazla bir buluş sergilemese de, mevcut teknolojiyi geliştirip, mükemmelleştirmek konusunda oldukça başarılı.
80 lerin Sony, Technics, JVC, Panasonic, Pioneer müzik setlerinin hiç birini Kenwood, Grundig ile değişmem. Aynı şey walkmanler için de geçerli. Özellikle Sony'nin walkmande son noktası GX-688 i hala efsanedir.
Aynı şey 2010 lu yıllarda çıkardıkları TV lerde de geçerli. Hala Sharp ın, Panasonic in üzerine ne Oled ne Qled teknolojisi tanırım. Toshiba da sandığınız gibi piyasadan silinmedi. Klima, yazıcı ve yüksek yeknoloji ürün gamıyla yoluna devam ediyor.
Bu sorunsuzluk geleneklerini araçlarında da uyguluyorlar. DCT, DSG çıkmasına rağmen, hala tork konventörlü ya da CVT şanzumanda ısrarcılar. evet, fazla yakıyor olabilir. Ama 2015 ortalarında, bu forumda çok DSG kavgası yapmışımdır, oradan hatırlıyorum. Tork konvertörlünün yaktığı fazla yakıt, bir DSG nin mekatronic değişiminden ne kadar daha fazla maliyetlidir?
Subarunun hala kullandığı CVT şanzumanı, DSG veya DCT ye tercih ederim. Şirket aracı olarak 1.3 2022 model bir Corolla kullanmıştım. 50.000 km yaptım, rutin bakımları dışında, sanayiye uğramadım. Üstelik İzmir sıcağında....
Bugün araç alacak olsam, Subaru veya Mazda tercihim olurdu. Yenilikçi değiller, konforlu da değiller ama sorunsuzluk ilk tercihimdir.
Japonların elektrikli araç teknolojisinde geride kalmalarını da anlayabiliyorum. Çünkü gelecek hidrojen yakıtlı araçlarda. Bu teknolojiye yoğunlaşmış durumdalar. Fosil yakıtlı araçlara da adapte edilebilen bir teknoloji.
Şahsen ben, bugünkü elektrikli araç furyasında kapılıp, elektrikli otomobil almam. Başkası tercih eder, saygı duyarım. 10-15 sene içinde hidrojen sorunu çözülecek diye umudum da var.
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bu mesajda bahsedilenler: @FbA3*