Bu konudaki kullanıcılar: 2 misafir, 1 mobil kullanıcı
615
Cevap
25053
Tıklama
0
Öne Çıkarma
VW Twin Charge patladı: Detaylar içeride

P Polemik Konu Sahibi
11 yıl (6883 mesaj)
Herkese merhaba. Yine güncel bir VW haberi ile karşınızdayım.

Haberin metinini aynen kopyalıyorum:

quote:

Volkswagen’s twincharger petrol engine could be on its way out, according to well placed insiders.
The company’s 1.4-litre engine, which mixes turbocharging and supercharging, is said to be too complex and expensive to produce.
Instead, VW engineers now believe that new turbocharging technology can achieve similar results at a much-reduced cost.
The popular twincharger engine, found in numerous VW Group models, won the coveted Engine of the Year award in 2009 and 2010 and was described as “a masterstroke of downsizing technology and a real engineering showcase".


Haberde kısaca şöyle deniyor: VW, ikili aşırı beslemeye sahip motorlarının üretim maliyetlerini ve çok karmaşık yapıda olmalarını gerekçe göstererek üretimden kaldırabilir. VW mühendisleri sadece turboya sahip motorların daha düşük bir maliyet ile benzer sonuçlara ulaşabileceğini düşünüyor.

Haberin linki:http://www.autocar.co.uk/News/NewsArticle/AllCars/254741/



Şahsi düşüncem: VW mühendisleri motorun üretimden kaldırılma sebebinin sadece maliyet olmadığını, diğer sebebin de motorun çok karmaşık yapısı olduğunu açıkça söylemiş. Bence buradaki karmaşık sözcüğü göründüğü kadar basit değil. Bunun altını biraz iğne ile kurcalamak lazım.

Her şeyden önce, karmaşık sistemler sorun çıkarmaya her zaman daha eğilimlidir. Zaten VWden yapılan açıklamada da motorun üretimden kaldırılma sebeplerinden biri de motorun karmaşıklığı olarak gösterilmiş. Demek ki bu motor o kadar da masum değil.

Ayrıca, maliyetlerin yüksekliği gerekçesi de benim içime tam olarak sinmedi açıkçası. Hatırlayabildiğim kadarıyla çift aşırı besleme zaten hiçbir üst düzel WVAG aracında kullanılmadı. Bu sistemin kullanıldığı motorlar daima alt segmentlerdeki WVAG araçları oldu. D segmentinin üzerine çıkmadı bu motor. Madem maliyetler yüksekti, neden bu güne kadar rekabetin en yoğun olduğu B ve C segmentinde kullanıldı bu motorlar? Maliyeti çok yüksekse, maliyet kaygısının nispeten azaldığı üst segmentlerde neden kullanılmayacak bu sistem?

Bildiğim kadarıyla, cidden iyi bir sistem daima geliştirilir, daha iyisi bulunamazsa zaman geçtikçe maliyeti düşer ve o teknoloji yaygınlaşır. Ancak WVAG çift aşırı besleme için bunu yap(a)madı.

Neyse, onu bunu geçelim, bildiğim tek şey var. Çift aşırı beslemeli WVAG sahiplerini ikinci elde zor günler bekliyor.

Polemik





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Polemik -- 21 Ocak 2011; 11:40:40 >


A atsuma
11 yıl (3402 mesaj)
vw tiguan lar üretimden kalkacak mı




C Coşkun
11 yıl (14772 mesaj)

B bucakli
11 yıl (11022 mesaj)
Zamanında alanlara hayırlı olsun dedik.




O one man one engine
11 yıl (4571 mesaj)
Ben çift turbolu motoru jetta 1.4 tsi 140 hp olarak kullanmıştım.Araba resmen koltuğa yapıştırıyordu.Baya beğenmiştim.Üst sınıflarda kullanılmadığını biliyordum.Üst sınıf kullanıcıları da genelde dizeli tercih ediyorlar.Demek ki bu kadar karışık sistem her anlamda verimli bulunmamış.Yine de tsi motorlar süper ve çok iyi teknolojik motorlar.Özellikle 1.4 tsi 122 hp tek turbolu olanları.




E emr256
11 yıl (2324 mesaj)
sorun çıkarma potansiyelinin yüksek oldugu hep biliniyordu sımdı sadece durumu kabullenmisler.




B bucakli
11 yıl (11022 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: yavuzhz

Ben çift turbolu motoru jetta 1.4 tsi 140 hp olarak kullanmıştım.Araba resmen koltuğa yapıştırıyordu.Baya beğenmiştim.Üst sınıflarda kullanılmadığını biliyordum.Üst sınıf kullanıcıları da genelde dizeli tercih ediyorlar.Demek ki bu kadar karışık sistem her anlamda verimli bulunmamış.Yine de tsi motorlar süper ve çok iyi teknolojik motorlar.Özellikle 1.4 tsi 122 hp tek turbolu olanları.

Çift turbo değil de turbo+kompressör olmasın o?




F funkmaster
11 yıl (12521 mesaj)
En fenası da 2. elde çok değer kaybettireceği...
Onca ödülün de nasıl alındığı böylece anlaşılmış oldu, evvelinden kullanılmış bir teknolojinin sorunsuzluğu test edilmeden leblebi gibi yılın motoru ödülü almasının altında bir çapanoğlu sezmiştim. Şimdi vw bu teknolojiyi kullanılmış bir mendil ya da tek gecelik ilişki gibi çöpe atıp gidiyor.
Olan arkada bıraktıklarına oldu. Allah hepimize metanet versin.




G genie1
11 yıl (738 mesaj)
Üst modellerde kullanılmamasının sebebi şu bence: zaten hacim küçültme (downsizing) operasyonu sonrası hem alt hem üst devirleri canlı tutmak için bu ikili aşırı besleme sistemi gerekli oluyordu.
Özetle zaten bu küçük motorlar içindi.
Atıyorum 3 litre v8 bir motor zaten alt devirlerde de yeterince tork üretiyor olabilir. Bir ekleme yapılacaksa turbo yeterli geliyordur..

Bence illa altında bir sebep aramaya gerek yok. Adamlar söylemiş zaten. Kar marjı düşük!!




S supremum
11 yıl (9259 mesaj)
Konu için cuma akşamını bekliyordum.
Hayırlısı diyelim.
Bizi turboya alıştıran Vw turbodan nasıl vazgeçecek bakalım?




B bucakli
11 yıl (11022 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: funkmaster

..Allah hepimize metanet versin.

Amin.




P Polemik Konu Sahibi
11 yıl (6883 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: supremum

Konu için cuma akşamını bekliyordum.
Hayırlısı diyelim.
Bizi turboya alıştıran Vw turbodan nasıl vazgeçecek bakalım?


Normalde cuma açardım ama senin bu ara çok haber konusu açıyor olman beni konuyu derhal açmaya itti.




S supremum
11 yıl (9259 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: Polemik


quote:

Orijinalden alıntı: supremum

Konu için cuma akşamını bekliyordum.
Hayırlısı diyelim.
Bizi turboya alıştıran Vw turbodan nasıl vazgeçecek bakalım?


Normalde cuma açardım ama senin bu ara çok haber konusu açıyor olman beni konuyu derhal açmaya itti.

Foruma hayırlı olsun.
Kavgasız, cezasız ve kilitsiz bir konu olması dileklerimle.




E emr256
11 yıl (2324 mesaj)
hocam yanlıs hatırlamıyorsam odul alan 122 hp lik motordu. Su an detaylı arastıramayacagım ama öyle hatırlıyorum.




O one man one engine
11 yıl (4571 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: bucakli


quote:

Orijinalden alıntı: yavuzhz

Ben çift turbolu motoru jetta 1.4 tsi 140 hp olarak kullanmıştım.Araba resmen koltuğa yapıştırıyordu.Baya beğenmiştim.Üst sınıflarda kullanılmadığını biliyordum.Üst sınıf kullanıcıları da genelde dizeli tercih ediyorlar.Demek ki bu kadar karışık sistem her anlamda verimli bulunmamış.Yine de tsi motorlar süper ve çok iyi teknolojik motorlar.Özellikle 1.4 tsi 122 hp tek turbolu olanları.

Çift turbo değil de turbo+kompressör olmasın o?

Saol düzeltmen için Biliyorum öyle olduğunu.Sadece üşendiğim için yazmadım.




P Polemik Konu Sahibi
11 yıl (6883 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: supremum


quote:

Orijinalden alıntı: Polemik


quote:

Orijinalden alıntı: supremum

Konu için cuma akşamını bekliyordum.
Hayırlısı diyelim.
Bizi turboya alıştıran Vw turbodan nasıl vazgeçecek bakalım?


Normalde cuma açardım ama senin bu ara çok haber konusu açıyor olman beni konuyu derhal açmaya itti.

Foruma hayırlı olsun.
Kavgasız, cezasız ve kilitsiz bir konu olması dileklerimle.


Bu konuda sorun çıkarmayacağımdan emin olabilirsin hocam.




F funkmaster
11 yıl (12521 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: Polemik


quote:

Orijinalden alıntı: supremum


quote:

Orijinalden alıntı: Polemik


quote:

Orijinalden alıntı: supremum

Konu için cuma akşamını bekliyordum.
Hayırlısı diyelim.
Bizi turboya alıştıran Vw turbodan nasıl vazgeçecek bakalım?


Normalde cuma açardım ama senin bu ara çok haber konusu açıyor olman beni konuyu derhal açmaya itti.

Foruma hayırlı olsun.
Kavgasız, cezasız ve kilitsiz bir konu olması dileklerimle.


Bu konuda sorun çıkarmayacağımdan emin olabilirsin hocam.



Ulan daha nasıl sorun çıkabilir adamlar üretimi kesmiş, artık nasıl bir sorunsa...




Ç çoksakatvar
11 yıl (1871 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: atsuma

vw tiguan lar üretimden kalkacak mı


neden kalksın bu kadar tutmus bir modeli kaldırmazlar benim şahsi düşüncem yeni bir motor üretip yada hali hazırda olan bir motoru kullanırlar yeni modellerde şu anda piyasada olanlar içinde uzun zaman yedek parça üretimi yaparlar ;)




H hamza_007
11 yıl (896 mesaj)
tavan yapmış 2.el Tsi fiyatlarının düze inme zamanı gelmiş bulunmakta açıkcası benim için süpriz olmadı VW eskiden kar marjını yükseltmek için küçük şeylerden taviz veriyordu şimdi iyice işin dozunu kaçırdı.Zaten bu motor şeçeneğini alanlar da durumum farkındaydı yani ben öyle düşünüyorum yoksa değillermiydi(turbo+kompresor için diyorum)




İ insomnia__
11 yıl (2917 mesaj)
Düşüncelerin bana pekte mantıklı gelmedi. Hali hazırda kullananlar gayet memnunlar araçlarından.
Kar marjının düşük olmasıda pek mantıklı değil

Bildiğim kadarıyla 160 lık scirocco'da bu sekildeydi. Yerine ne gelecek acaba ?
Eğer 122 tsi ile devam ederlerse bulunmaz hint kumasına döner bu araçlar.