Bu konudaki kullanıcılar: 3 misafir, 2 mobil kullanıcı
35
Cevap
883
Tıklama
0
Öne Çıkarma
Vintage amfi konusunda öneri.. Sansui.. Pioneer.. Marantz..?

E e_cool Konu Sahibi
5 yıl (1081 mesaj)
Arkadaşlar daha önce Pioneer SX450 amfim vardı..
Onu SX650 ile değiştirdim,amfiye takılı olan hoparlörler Technics sbt-100 idi.
Ses kötüydü diyemem,gayet iyidi.

Bir süre sonra Marantz SR7400 AVR aldım ve SX650 rafa kalktı.
1 yıl kadar sonra yurt dışından bana Magnat Zero 6 hoparlör takımı geldi.
AVR'den aldığım ses baya bi düzeldi,hatta subwooferimi bile sattırdı..
Düşük frekans değerleri baya iyi.

10 gün önce SX650 amfiyi sattım ve almaya gelen arkadaş evimde denemek istedi,,
amfiye Magnat hopalörleri sürdüğümde (Pioneer amfiyi magnat hoparlörlere bağlamamıştım daha önce) aradaki farkı bariz duydum.
Pioneer daha canlıydı.
Resmen Marantzı gözümden düşürdü..

Şimdi bir stereo amfi almak istiyorum..
Vintage cihazlar hakkında deneyimim ve bilgim açıkçası pek yok..

Başlıkta saydığım cihazlar arasındaki ses karakterleri nasıldır?

Sansui-Pioneer-Pioneer..?

Özellikle Sansui hakkında yorum yapabilirseniz sevinirim.

Teiekkürler.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi e_cool -- 31 Ocak 2016; 17:50:00 >


E elektürükçü
5 yıl (2874 mesaj)
Sansui vintage olmuş serileri mi düşünüyorsunuz .Bütçe bakımından sorun yoksa en az 2000 -2500 gözden çıkaracaksınız , Receiver serileride çok iyidir . sx 650 ile mukayese bile edilemez , belki pioneer sx 1250 ve sx 1980 . sansui 7070 -8080 -9090 eşdeğer kalitededir . G22000 ve G33000 bir efsaneydi .
bir dönemler 65-90 lar arası çok kalite cihazlar üretirdi
düşünürseniz elimde ReCap işlemi görmüş Sansui 8080 var .





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi elektürükçü -- 31 Ocak 2016; 23:58:31 >


E e_cool Konu Sahibi
5 yıl (1081 mesaj)
Hocam recap işlemi nedir acaba..?
Çok bilgim yok o bakımdan sordum..


Bu mesaja 1 cevap geldi.

E elektürükçü
5 yıl (2874 mesaj)
Özellikle elektrolitik kondansatörler Sıcaklık ve zaman içinde mevcut değerlerini kaybeder , bu değer kayıpları neticesinde kaçak akım değerleri yükselir . Üretici firmalar alt ve orta segment cihazlarına standart türde elektrolitik kondansatör kullanırlar , 1 dolarlık artış bile maliyetlerinde üretimlerindeki yüzbinlerce cihazın çarpımıyla milyon dolarlara çıkar .
gelişen teknoloji neticesinde kondansatörlerde bu günün ipek veya seramik bazlı kondansatörleri geçmişin teknolojisi ile karşılaştırırsak arada dağlar kadar fark vardır .
genelde Gold sınıfı diye adlandırdığımız kondansatörler içlerindeki bulunan malzemeler sonucu yüksek kalite Audio cihazlarda yerini almıştır , seste doğallık doygunluk sistemin paralelliği ile artmaktadır .
Özellikle eski ama kaliteli cihazlarda bu işlem yapılması cihazın eski performansına kavuşması hatta daha netlik kazanmasına sebep olur .

Bu değişim , yineleme işlemine Recap denir .
Değecek ,değer edecek cihazlara üst audio sınıfı kopndansatör kullanmak uzun yıllar hizmet etmesini sağlar .


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @e_cool

M Mer_SL
5 yıl (496 mesaj)
Konu konuyu açtı :) Sizce 1991 üretimi A-878 amfimin kondansatörleri değişmeli midir?


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @elektürükçü

D DarthSidious
5 yıl (413 mesaj)
bu sorunun cevabini ben de cok merak ediyorum :)





< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Mer_SL , @elektürükçü

E elektürükçü
5 yıl (2874 mesaj)
Gerekirse evet . kondansatör teknolojisi 25 yılda çok ileri gitti . Değişim adı altında bilinçsizce yapılan işlem hüsran ile sonuçlanır ,
Elektrolitikler sınıflandırılmıştır , yanlış uygulama beklenenden daha kötü sonuç almanız demektir .
sınıflandırmayı açmayacağım ,detaylı uzun anlatım gerektirir. isterseniz yabancı kaynaklı link verebilirim örnek marka olarak .




E elektürükçü
5 yıl (2874 mesaj)
A 878 üst synyf bir amplifikatör , ister gözden geçirilir ,kapasite ,ESR ve kaçak akym .Bu ölçümler neticesinde gerekirse de?i?tirilir veya tümden daha üst synyf konabilir .




Bu mesajda bahsedilenler: @DarthSidious

M Mer_SL
5 yıl (496 mesaj)
Ben değişmesi gerektiğini düşünmüyorum açıkçası. Bu zamana kadar bir sürü amfi elimden geçti. Amfide esas olan ses kalitesi olduğu için, bu zamana kadar kondansatör kaynaklı ses bozulması veya herhangi bir arıza tespit etmedim.

1983 üretimi SA-1040 Pioneer amfim ile bir arkadaşımın son teknoloji Yamaha A-S700 amfisini aynı hoparlör ile uzun uzun test etme fırsatımız olmuştu. Pioneer açık ara her yönden daha tatmin etti bizi. Bu örneği 30 yıllık bir sürenin bu cihazlar ve kondansatör ömrü için az bir süre olduğunu düşündüğüm için verdim. Kondansatör teknolojisi çok değişmiş olabilir fakat, kullanıcı her zaman kulağı ile duyduğu sese bakar.


Bu mesaja 2 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @DarthSidious , @elektürükçü

E enerji78
5 yıl (1932 mesaj)
Kondansatörlerin değişip değişmemesi gerektiğinin kriteri duyulan ses demek yanlış olur. Duyduğunuz ses iyi olabilir fakat kondansatör kaynaklı problem nedeniyle daha iyi bir sesi potansiyeli olup olmadığını bilemezsiniz.
Değişim kararı ölçüm sonrası verilmesi gerekir.


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Mer_SL

M Mer_SL
5 yıl (496 mesaj)
Ölçüm nasıl ve hangi kriterlere göre yapılıyor? İyi veya kötü durumda oldukları hangi özellikleriyle anlaşılıyor?





< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @enerji78

E elektürükçü
5 yıl (2874 mesaj)
Sayın arkadaşım öncelikle yaptığınız test yanlış . biri yeni Yamaha amplifikatör ile bir eski Amplifikatör karşılaştırması bu konu için olamaz . şöyle deseydiniz . doğru ve bilinçli yapılmış recap + restorasyon gören amplifikatör ile hiç bir işleme tabi olmamış aynı marka model amplifikjatörü karşılaştırdık , sonuç aynıydı .deseydiniz , düşünürdük .
Her ampli her kolonda güzel ses vermez , her ampli her müzik türünde güzel ses vermez .
Elektrolitik ve kutupsuz kondansatörlerin materyalini biliyormusunuz ?
ayrıca o zaman neden HI-end sınıfı cihazlarda yüksek kaliteli kondansatörler kullanılıyor , Yüksek ESR direncinin seste etkileşimi nedeniyle neden sıra dizili 20 -30 paralel kondansatörler ile besleme kondansatörü kullanıp esr dirençini minimuma düşürmek istiyor mühendisler .
zaman için içinde eskimiş kurumuş kondansatörlerin kaçak akım değeri artar ,ve zamanla kondansatör iflas eder. iflas etme aşaması the end durumudur . aynı kalp damar yolları tıkanmış bir hastanın son ana kadar kendini iyi hissetmesi gibi

Recap işlemi icat çıkardığımız bir şey değil . tüm dünyada eski değerli cihazları hatta yeni fakat gereken kalitede olmayan cihazlara yapılan işlemdir .
Amerkada bu işleme 900-1200 dolar arası ücret alınmaktadır . kimi zaman cihaz ederinin üzerine bile çıkmaktadır .
Ben koleksiyonerim ,elimde tunerden tape ve ampliye kadar yaptığım restorasyon çalışması sonucu olumlu sonuç aldım , Müşterilerimden de kimse bu olmamış eskisi daha iyiydi diyen olmadı.

Yeter ki bilinçli yapılsın işlem ..

şebeke kablosuna yüzlerce lira verip baslar arttı ,ses şöyle olduğu olayı değil bu .
bilimsel gerçeklik ..





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi elektürükçü -- 4 Şubat 2016; 15:31:35 >


Bu mesajda bahsedilenler: @Mer_SL

A aydinsakaryali
5 yıl (1498 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: Mer_SL

Konu konuyu açtı :) Sizce 1991 üretimi A-878 amfimin kondansatörleri değişmeli midir?

Hocam soruyu sormuşsunuz daha sonrada kendi kendinize gerek olmadığına karar vermişsiniz





< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

M Mer_SL
5 yıl (496 mesaj)
Fikir alış-verişinde bulunmak, kendi düşüncelerini ifade etmek deniyor buna ;)




Bu mesajda bahsedilenler: @aydinsakaryali

E enerji78
5 yıl (1932 mesaj)
Ölçüm cihazlarıyla kolay bir şekilde ölçülebilir ve performansınin halen ilk günkü gibi olup olmadığı anlaşılır. Detaylı bilgiyi elektrükçü üstat verse daha dogru olur. Üstat varken ben detaya girmiyim





< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Mer_SL

E elektürükçü
5 yıl (2874 mesaj)
Estağfurullah ,Üstad tanımlamasını yakıştırmıyorum kendime ,zira aramızda çok bilgili ve deneyimli arkadaşların olduğu malumdur . sitede bir elin parmakları kadar az olan bu arkadaşlarıma saygı ve hürmetlerimi sunarım.

kondansatörün iyi durumda olduğunu LCR cihazı ile ölçülür . digital multimetrede genelde kapasitif değer verir ki bu yetersizdir . Vloss ve ESR önemli kriterdir .Osilaskop cihazıda bu konuda baş yardımcıdır .

mevcut kondansatör sağlam olduğu kabul edilse bile son teknoloji üretilen seramik veya ipek bileşenli kondansatörler cihazın üzerinde var olan sıradan kondansatör varsa fark yaratır .
her şey ölçüm kıstasına konmayabilir . her cihazın karakterisliği frekans cevabı farklıdır . zorlukta buradadır .
her zaman en iyi en kaliteli kondansatör o cihazda istenilen frekans cevabını alacağımız anlamıda taşımaz .
dedim ya , biraz bilgi ve tecrübe katmak lazım .
yanlış yapılan uygulamalarla ,hoş olmayan sesleri duymamız olasıdır . yabancı forumlarda buna çok tanıklık ettim .


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @enerji78

M Mer_SL
5 yıl (496 mesaj)
En güzeli bence hiç bu değişim işine girmemek :) Çünkü başarılı bir sonuçla değişimi yapmak zor gibi görülüyor.

A-878 amfim var. Performansı ortada, kaliteli sesi ortada, daha kurcalamaya gerek yok diye düşünüyorum.





< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @elektürükçü

E elektürükçü
5 yıl (2874 mesaj)
Memnunsanız tabiki yok .




Bu mesajda bahsedilenler: @Mer_SL

T the_cantan
5 yıl (6533 mesaj)
kul yapımı övmeye gerek yok ki o kadar övülmeye çalışılıyor ama beyhude; ondan çok daha iyi ampliler var.
eğer gerekirse A-878 de başka markanında ihtiyaç doğrultusunda arızalı parçası değiştirilir.
bilemezsiniz; adı geçen anfinin ana rezervuar kon.rü bi baktın yarın sızdırmaya başladı. veya sinyal hattında minik kapasitor bozuldu. ses kötü bozulur.
ne yapacaksınız o zaman!?
yok kaliteli, sağlam bozulmaz öyle bir dünya ve yanılgıya girmeyin. iyimserlik neyse de çıkıp ön yargı şeklinde doğruymuş gibi yazmamak lazım.
edit: "yok" eklendi.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi the_cantan -- 5 Şubat 2016; 19:35:28 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

K KcRasco
5 yıl (2767 mesaj)
iyi akşamlar.
Bende Pikap için stereo amfi arayışına girdim
elimde sony deck sistem setin amfisi var aslında ama ( xo-d50 ) bunun yerine uygun yollu 500 TL ye kadar bir amfi alsam Technics marantz sony y ada pio nun eski serilerinden seste bir iyileşme görür müyüm. hoparlör olarakta sony ss-a50 leri kullanıcam. birde pio nun sm 50 leri var elimde ama ufak kalacaktır diye düşünüyorum. o yüzden eledim kafamda.