Olası turbo arızaları için aşağıdaki teşhis ve çözüm tablosunu kullanabilirsiniz; < Resime gitmek için tıklayın > Aklınıza takılan soruları sorabilirsiniz. Hatalarım varsa Affola... Tüm bu mesajları kendim, kendi bilgilerimle, alıntı yapmadan, zahmetinden kaçmadan, sizlerin doğru bilgilere ulaşmanız için yazdım. Bir teşekkür beklerim. ![]() |
Olası turbo arızaları için aşağıdaki teşhis ve çözüm tablosunu kullanabilirsiniz; < Resime gitmek için tıklayın > Aklınıza takılan soruları sorabilirsiniz. Hatalarım varsa Affola... Tüm bu mesajları kendim, kendi bilgilerimle, alıntı yapmadan, zahmetinden kaçmadan, sizlerin doğru bilgilere ulaşmanız için yazdım. Bir teşekkür beklerim. ![]() |
& |
Öncelikle turboşarj sisteminin nasıl çalıştığına bakalım; Egsoz gazından alınan güçle emme manifolduna temiz hava basılır. Sadece dizellerde değil, tüm turbocharger sistemlerde egsoz gazının itici gücü ile dönen turbo pervanesi, bir mil sayesinde başka bir pervaneyi döndürür ki bu pervane de emme manifolduna temiz hava basar. Bu iki pervane tek gibi çalışır ve doğrudan birbirine bağlıdır. Intercooler olan araçlarda emme manifoldundan önce basınçlı hava intercoolerdan geçer ve soğutulur... Alttaki fotoda iki türbinin birbirine nasıl bağlandığını görüyoruz. < Resime gitmek için tıklayın > Alttaki fotoda ise kırmızı ok egsoz gazının takip ettiği yolu, mavi ok ise temiz havanın takip ettiği yolu gösteriyor... Silindirden çıkan egsoz gazı kırmızı yolu takip ederek turbo pervanesini döndürüyor. Egsoz türbinini çeviren bu atık egsoz gazı türbinden çıkarak egsoz manifoldundan atılıyor. Egsoz gazının itiş gücüyle dönen egsoz türbini de diğer pervaneyi yani komprasör türbinini döndürüyor. Bu pervane bir tarafından hava filtresinden temiz havayı alıp, basınçla intercollera ordan da emme manifolduna gönderiyor... Bu da mavi yolla gösteriliyor... < Resime gitmek için tıklayın > Yani söylenti olarak dolaşan "turbo motora egsoz gazını basıyor" gibi ifadeler yanlıştır. Turboşarj sisteminde iki türbin bulunur. Bunlardan biri egsoz gazının itişiyle döner. Bir mil sayesinde birlikte dönen diğer türbin de manifolda hava filtresinden gelen temiz havayı basar. Motor yeterli devirde olsa bile eğer gaz pedalına yeteri kadar basmıyorsanız turbo yeterli basınca ulaşmaz. Yani 4000 devirde giderken ayağınızı gazdan çekmenizle turbo basıncı düşer. Hatta rolanti seviyesine kadar iner. Bunu sağlayan parçanın ismi "actuator" dur. (türkçesini bilmiyorum ve bulamadım) Alttaki resimde görülen, turbo yataklarının üstündeki milli parça gaz pedalının konumuna göre turbonun egsoz pervanesinde oluşan yüksek basıncı komprasör pervanesine verir ve komprasör pervanesi de motora bu havayı basar veya bu yaprak(actuator) diğer konuma gelir ve egsoz pervanesinde oluşan yüksek basınç, komprasör pervanesine gitmeden "wastegate" e verilir. Yani atmosfere salınır. Buradaki mantığın temelinde motora ne kadar yakıt gönderiliyorsa o kadar hava basmak yatar. Gaza ne kadar basarsanız motora o kadar yakıt gönderilir. Gönderilen yakıtın da verimli yanması için motora yeterli miktarda hava basılması gerekir. Fazla basılan hava fakir, az basılan hava da zengin karışıma sebep olur. Komprasör türbiniyle oluşturulan hava basıncının ne kadarının emme manifolduna basılacağını ayarlayan bu parçadır. < Resime gitmek için tıklayın > Bu yaprağın veya kapakçığın veya actuator ün konumlarını, gaz pedalının açısı ve manifolda giden turbo borusunun üzerinde bulunan sensör belirler. Yani motor yüksek devirde olsa bile gaz pedalından ayağınızı çekerseniz veya az basarsanız bu "actuator" wastegate e giden yolu açacak ve gazı boşa salacaktır. Çünkü gaza az bastığınızda aynı zamanda motora da az yakıt gönderiyorsunuz demektir. Az yakıtın yanında yüksek basınçla hava girerse yine fakir karışım oluşacaktır. Burdan da anlaşılmaktadır ki turbo basıncını, motora basılan havanın miktarını belirleyen temel faktör motor devri değil, gaz pedalının açısıdır. Actuator ün wastegate e giden yolu açmasının bir diğer sebebi ise komprasör pervanesinden manifolda giden turbo hortumunun üzerinde bulunan basınç sensörünün motor için tehlikeli seviyede basınç algılamasıdır. Motor bu durumda halk tabiriyle "kendini emniyete alır" ve actuator wastegate e giden yolu açarak tehlikeli seviyedeki basıncı tahliye eder. Wastegate ve actuator'un çalışma mantığına daha yakından bakalım; Wastegate bir tahliyedir. Egsoz gazının egsoz türbinine girmeden doğrudan manifolddan atılmasını sağlayan çıkıştır. Zaten gate(kapı) demektir. Actuator ise wastegate'in önündeki bir çeşit kapakçık, valftir. Actuator basınç ihtiyacına veya basıncın durumuna göre egsoz gazını wastegate'e veya egsoz türbinine yönlendirir. Aşağıdaki resme dikkatlice bakın; < Resime gitmek için tıklayın > Exhaust gaz inlet diye işaretlenen yer egsoz gazının motordan çıkıp, turbo içindeki egsoz türbinine girdiği yerdir. Basınç oluşturulmak isteniyorsa egsoz gazının tamamı egsoz türbininden geçirilir. Böylelikle egsoz türbini hızlanır, ve yüksek basınç üretir. Basınç atılmak isteniyorsa, örneğin gaz kesilmişse egsoz gazı egsoz türbininden geçirilmez, egsoz türbini bypass edilerek doğrudan egsoz çıkışına, egsoz manifolduna verilir. Resimde "wastegate controller" diye işaretlenen yer actuatordür. İçinde diyafram gibi bir sistem vardır. Basıncın wastegate'den salınacağı durumlarda, parlak yuvarlak metal "wastegate controller" diye işaretlenen yerin içinden çıkan mil, mavi ok yönünde ileri doğru itilir. Ve bağlı olduğu kolu kırmızı ok yönünde çevirir. Bu kol da wastegate'i açar. Yeşil okun altında görülen kapakçık wastegate'dir. Wastegate'den salınacak hava yeşil ok yönünde egsoz manifolduna yönlendirilir. Ve egsoz türbini böylelikle bypass edilmiş olur. Bu sistemde wastegate doğrudan egsoz manifolduna bağlıdır. Bazı sistemlerde de egsoz gazını doğrudan açığa salar. Dizellerde sistem genelde şekildeki gibidir. Turbo basıncının tam istendiği durumlarda, örneğin tam gaz durumlarında işlem tam tersine döner. Mavi ok ters yönde mili çeker. Kırmızı ok ters yönde kolu çevirir. Kol da wastegate'i kapatır. Ve egsoz gazının tamamı egsoz türbininden geçer. |
http://www.hepsiburada.com/productdetails.aspx?categoryid=251079&productid=otm721105 mesela burdaki üniversal diyor,her türlü turbolu araca uygulanabilir vs . dizel için de uygun olduğu yazıyor. 5-35 psi aralığında vs vs .. hks nin iyi bi marka olduğunu duydum.sen bilgilerin dahilinde bunu önerebilir misin? yanlış yönlendirmiş olmazsın,zaten bi araştırma sonucu almaya karar veririm. dediğin gibi endişe ettiğim tek konu uyup uymaması. teşekkürler.. |
Videolar izledim dediniz. Acaba o videolardaki araçlarda ne marka BOV kullanmışlar? HKS nin kalitesinden şüphem yok. 5-35 psi da zaten neredeyse tüm turbo basınçlarını içine alan bir aralık. Sonuç olarak sorun çıkacağını sanmıyorum. Ayrıca olur da sorun çıkarsa veya aracınızda yeterli verimi elde edemezseniz, hepsiburada.com dan aldığınız için iade etme şansınız da var. Fiyat da uygun görünüyor. Bence alınabilir. |
http://www.hksusa.com/images/?id=1746&rsku=0 The Diesel blowoff uses an electronic/mechanical throttle trigger in conjunction with the pneumatic actuation of the standard SSQV. Dizel araçlar için de üretilen setler var. gaz tetikleyicisi gibi bir parça kullanıyorlar. Üretici firmalar faydası olduğunu iddia ediyorlar. Ayrıca sesi oluşturan zaten geri tepen basınç değilmidir? Yani eğer turbo tribünlerinin oluşturduğu yüksek basınç motora basılamazsa bu ses oluşur diye düşünüyorum. Eğer dizel araçlara uygulanan BOV ların oluşturduğu sesin kaynağı geri tepen basınç değilse, sadece ses için tasarlanmış, gazdan ayak çekilince ses veren ürünler midir bunlar? Dizelde BOV uygulaması hakkında ayrıntılı bilgim yok. Yazarsanız sevinirim. Hem de arkadaşları yanlış bilgilendirmemiş olurum. teşekkürler. kolay gelsin... |
dostum hoşgorune sıgınarak başka bor otomobil forumunda link vererek ordada konuyu açtım haberin olsun... http://www.modifiyem.com/forum/f157/turbosarjli-araclari-dogru-kullanmanin-yollari-73762/ |
Ne demek hocam memnun olurum. Gerçi zaten linki de koymuşsun ama alıntının altına bir mesajda da ismimi eklersen (Kaynak : O.B.K gibisinden) sevinirim. Kolay gelsin... |
telif hakkı diye birşey var... ![]() |
oldu bil ;) |
Birkaç mesaj yukarıda bir arkadaş şu mesajı yazmıştı;
Bu başlığın çok az bir kısmını oraya taşımış. Herhalde odur. Neyse pek de mühim değil zaten. Maksat insanlara faydamız olsun... |
@vezir:http://www.koyo.de/downloads/exsev_dt.pdf - türkçe kaynak yok |
teşekkürler guru68, aslında turbolarda klasik rulmanlar kullanılmamaktadır yağ basıncı ile yataklanan bir yerde dönerler ama yine de yeni birşey var mı merak etmiştim.Klasik rulmanların 100.000 rpm üstünde çalışması zor bir işlemdir.Ama yaptılar ise helal olsun demekten başka çare yok. journal bearing prensibini uzun uzun anlatmak lazım meraklı olanlara ama şimdilik sadece bir link koyayım http://www.reliabilitydirect.com/appnotes/jb.html
|
evet seramik rulmanlar ile ilgili bir link veriyorum.teknik açaıklamaları türkçe okuma şansınız olur. http://www.mmo.org.tr/muhendismakina/arsiv/2001/ocak/hibrit.htm |
guru arkadaşımızın vermiş olduğu linkten sonra kafama takıldı ben de biraz araştırayım dedim gerçekten de ilginç sonuçlara ulaştım. Evet SKF in hibrit seramik rulmanlarında acayip yüksek devrilere çıktığını görerek şaşırdım. Ancak yine de temelde büyük iöç çap millerinde çözüm üretmekte zorlanıyorlar ancak klaisk araç turbolarında bu tür rulmanlar rahtlıkla kullanılabilir , zaten subaru WRX da falan kullnılıyor diye duymuştum. http://www.tpb.cz/editor/filestore/File/SKF%20-%20HybridBearings.pdf Bu arada O.B.K arkadaşımızı kaybedersek çok üzüleceğimi belirtmek isterim.Çok değerli ve bilgili bir forum üyemizdir. |
işte linkler, http://www.airpowersystems.com/wrx/aps_turbo/twin_scroll/turbo.htm http://www.airpowersystems.com/wrx/aps_turbo.htm sitenin tüm araçlar için genel girişi http://www.airpowersystems.com/products_usa.html amerikan araçları için http://www.airpowersystems.com/products_int.html international olanlar , evolar falan var. bizde pek bilinmeyen ancak iddalı turbolu avustralya araçları http://www.airpowersystems.com/products_aus.html bu arçaların hepsi çok iddalı güçleri ve tubo teknolojileri bulunan araçlardır ve sahipleri bir aracı diğer araçla kapıştırırlar.Bizdeki gibi hiçbir zman bir BMW ile subaru kıyaslanmaz |
yine aynı sitede Twin turbo modifikasyonu için resimli montaj bulunmakta tüm gün sürecektir. http://www.airpowersystems.com/gto/install/apsgto-tts04_guide.htm |
http://www.archmim.com/web_15009_1/browse-pictures.aspx?picture=../folders/15009/categorial1images/1321/adsiz_b.JPG bu sitede aşağıdaki resmi buldum tabloyu tam olarak yorumlayamadım, tabloyu nasıl okuyacağız < Resime gitmek için tıklayın > |
google yazınca ilk sonuç bu http://www.modifiyem.com/forum/f157/turbosarjli-araclari-dogru-kullanmanin-yollari-73762/ yalnız alıntı olduğu yazıyor |
Yakın zamanda bakmamıştım google'a. DH üst sıralara gelmiş. Modifiyem'e yazan arkadaş sağolsun haber verdi. |
İki sistem arasında yapısal, işlevsel ve verim açısından birçok farklılık vardır. Gücü aldıkları noktaların farklı olmasının yanı sıra farklı devirlerdeki verimleri de farklıdır. Montaj aşamasındaki zorlıuk dereceleri de farklıdır. Trade-off denen, yani süperşarj sisteminin motordan güç çekerek çalışması, turboşarj sistemin ise atık egsoz gazının itişiyle çalışması gibi verim farklılıkları da vardır. Hangi konuda farklılıkları ele aldığınıza bağlı olarak bu liste uzatılabilir. İngilizceniz varsa; http://auto.howstuffworks.com/question122.htm Bu linkten bilgi alabilirsiniz. |
çekişinden sesinden hiç bir şikayetim yok sadece bu yagın sızıntı sebebini ve bi sorun olup olmayacagını merak ediyorum http://img147.imageshack.us/img147/5584/26102008141rn0.jpg http://img368.imageshack.us/my.php?image=26102008140mo0.jpg http://img368.imageshack.us/my.php?image=26102008139sp0.jpg " target="_blank">< Resime gitmek için tıklayın > < Resime gitmek için tıklayın > < Resime gitmek için tıklayın > |
Forumda teknik konular başlığında uzun uzun her türlü teknik meseleyi açıklamamıza rağmen çoğu arkadaşın sadece ihtiyacı olduğunda teknik yardım başlıklarını görüntülemesinden dolayı bazı teknik bilgileri bu başlıkta da vermek istiyorum.
Bu başlıkta Turboşarjlı araçların nasıl kullanılması gerektiğini dilim döndüğünce anlatmaya çalışacağım.
Turbolu araçlar hakkında dilden dile birsürü söylenti dolaşmaktadır. Bu forumda da herkes birşeyler yazıyor. Ancak ben mümkün olduğunda teknik olarak ama anlaşılabilir seviyede anlatmaya çalışacağım. Umarım bundan sonra
“turbo dizel aracımı hangi devirde kullanayım?”,
“turbolu aracımı stop etmeden önce bekleyeyim mi?”,
“motor soğukken en fazla kaç devire kadar çıkayım?”,
“hangi devirde vites değiştireyim?” gibi sorular için ayrı ayrı başlıklar açılmaz.
Forumda bu konuda uzman olmayan arkadaşların yazdıkları genel olarak doğru.
Yalnız bazı ifade yanlışlıkları var. Hem bunları düzelterek, hem de merak edilen soruları cevaplamaya çalışarak başlayayım.
DH forumlarında vakit geçirmekten keyif alıyor gibisin ancak giriş yapmadığını görüyoruz.
Üye Ol Şimdi DeğilÜye olduğunda özel mesaj gönderebilir, beğendiğin konuları favorilerine ekleyip takibe alabilir ve daha önce gezdiğin konulara hızlıca erişebilirsin.