Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir, 1 mobil kullanıcı
43
Cevap
3730
Tıklama
0
Öne Çıkarma
Cevap: sirali 6 ile V6 (2. sayfa)
C
18 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

malik
quote:

Orjinalden alıntı: akxx357

reklam yapma sorduk mu ?
quote:

Orjinalden alıntı: Ozdamar

Bende Sıralı 6 Babamda V6 var ; Ama biri suv biri binek ... Uğur abi ne yaptın aldınmı araba ?








< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi cilikka -- 9 Eylül 2007; 17:13:38 >

A
18 yıl
Er

kazma kazma konusma ne alaka
uyduramadın havasına gel otu kafasına
quote:

Orjinalden alıntı: Gokhan43

Artistlik yapma yaran mı var ?
quote:

Orjinalden alıntı: akxx357

reklam yapma sorduk mu ?
quote:

Orjinalden alıntı: Ozdamar

Bende Sıralı 6 Babamda V6 var ; Ama biri suv biri binek ... Uğur abi ne yaptın aldınmı araba ?






Bu mesaja 1 cevap geldi.
Y
18 yıl
Yarbay

A
18 yıl
Yarbay

yarbay sen boşver şimdi bunlarıda
nasıl bmw den memnunmusun kaç model ne özellikleri var kaç km


Bu mesaja 1 cevap geldi.
Y
18 yıl
Yarbay

quote:

Orjinalden alıntı: altin-orfoz

yarbay sen boşver şimdi bunlarıda
nasıl bmw den memnunmusun kaç model ne özellikleri var kaç km


Dostum 1997 model e 36 kasa m-teknik araç. Aracın ikinci sahibiyiz zaten ilk sahibi de tanıdık. Aracın alındığı günü biliyoruz. Araç kapalı garajda muhafaza edildi. yıllar sonra ilk kez yağmur gördü. Bugüne kadar her yağmurda kapatılırdı. İzmire yağmur yağdı bir anda dün o zaman ilk kez yağmur gördü. 97 de aynı kasadan 2 adet üretilmiş bu donanımlarda. Araç full. Şuanda İzmirin en temiz e36 kasası diyebilirim. Zaten aracı İzmirde çoğu kişi bilir. Aşırı derece de temiz. Şuanda fabrikadan çıktığı haliyle muhafaza ediliyor. Ayrıntıları fotoğrafları çektikten sonra yazıcam ama burada biraz yazayım.

Dünyanın en iyi sıralı 6 sı
M52 kodlu motor
Çift vanos
M-teknik
4 airbag
ABS
Klima
Yol bilgisayarı
Park sensörü
Elektrikli Sunroof
4 cam otomatik
İçi komple gri deri (orjinal ilk derisi)
Keskin KT4 önler 7.5 arkalar 9 inç hantlar
Xenon Farlar
Orjinal 145000 km. de
Bakımları günü gününe yapılmış.

Zaten araç burada çok yakın bir tanıdığımızındı. Bir tekstil firmasının aracı, araç devamlı kapalı garajda muhafaza edildi ve boyasına kadar nokta çiziği yok şuanda. Zaten birgün buluşma fırsatı olursa o zaman görürsünüz. Araç şuan 10 yaşında ama yarım marşta çalışır vaziyette ve sıfır arabaymış gibi yolda çıt sesi bile çıkmıyor. Ayrıntıları dfediğim gibi yazıcam fotoğrafları çektikten sonra


Bu mesaja 1 cevap geldi.
A
18 yıl
Yarbay

ayrıca bu gibi araçları güvendiğin bildiğin kişiden almak en mantıklısı
çok iyi düşünmüşsün

yakıtı nasıl ..
aracın şu anda çogu 2007 model arabadan daha iyi
çok güzel hayırlı uğurlu olsun
resim bekliyoruz

bende sen sefere çıkmadan önce almıştım biliyorsun ama şimdi gidip geliyorum karar veremiyorum önümüz kış ve aile büyüyor bizebu araç küçük geliyor .eve 2. arabamı yoksa bunu büyütmekmi veya arabayı dümen suyunamı bırakmak gerekir karar veremiyorum ..ama seninde bmw ci olmana sevindim ..dikkat et çok pis bağımlılık yapıyor





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi altin-orfoz -- 9 Eylül 2007; 14:42:58 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
D
18 yıl
Yarbay

quote:

Orjinalden alıntı: altin-orfoz

yarbay sen boşver şimdi bunlarıda
nasıl bmw den memnunmusun kaç model ne özellikleri var kaç km


PM nedir biliyorsunuz değil mi ?

V6 sıralı konusuna gelirsek

V motorlar daha masraflıdır 2 tane daha fazal egzantirik demek aynı zamanda daha sıcak bir blok demek

Ama aynı zamanda daha kısa bir motorda demek

V motorlar sıralılara gore daha cok ısını daha lınear tork werir bunun sebebi

Bir tası en uzaga atmak için 45 derece acı ile atmanız lazım ki sin2x= sin90 olsun herneyse

Silindirler 45 60 yada benzeri acı ile atılır biri cıktıkları için maksimum verim ile yollarını alıcaktır

Ayrıca yanal kuvvet azaldıgı için sarsıntıda daha azdır

Güç farkı olarak ise birşey söylemek yersiz bence aklıma örnek teşgil edicek bir şey gelmiyor


Bu mesaja 1 cevap geldi.
Y
18 yıl
Yarbay

quote:

Orjinalden alıntı: drahte 1905


PM nedir biliyorsunuz değil mi ?



Neyin ne olduğunu senden iyi biliyorum. Bizden bir önce konuşulanlara bakarsan neden konuyu neden başka yöne çekmek istediğimizi anlayacaksın. yorumunu yaptın başkalarına laf atmana gerek yok.

altin-orfoz ;

dostum konunun dışında konuşmak nedense göze batıyor. Forum o kadar yolundaki bu dikkat çekti. Neyse dostum benim arabam kısmına konu açtığımda soruları yanıtlarım. Fazlaca dikkat çekmiyelim konu dağılmasın.



D
18 yıl
Yarbay

quote:

Orjinalden alıntı: attractivegipsy


quote:

Orjinalden alıntı: cilikka

iste bunu soruyorum..
bmw nin sirali 6 oldugunu biliyorum..

sunu soruyorum sadece...

ayni hacimde sirali 6 silinirmi daha gucludur yoksa V6 mi
quote:

Orjinalden alıntı: yat_uyu

bmw bir zamanlar fiziksel olarak ıspat ettiğini iddaa ediyordu , 6 silindirin en iyi performansı düz sıralı oldugu zaman verdiğini !!
sanırsam 98-99 felandı.




BMW ler maximum gucunu max devirde verir. Sıralı 6 silindirli motorlar daha cok devir cevirebilir V6 lara gore. Keşke sıralı 8 olsaydı ama kimse kaputun boyunu 2 metre uzatmaz sıralı 8 için



< Resime gitmek için tıklayın >


Bu mesaja 1 cevap geldi.
A
18 yıl
Yarbay




S
18 yıl
Yarbay

quote:

Orjinalden alıntı: cilikka

iste bunu soruyorum..
bmw nin sirali 6 oldugunu biliyorum..

sunu soruyorum sadece...

ayni hacimde sirali 6 silinirmi daha gucludur yoksa V6 mi
quote:

Orjinalden alıntı: yat_uyu

bmw bir zamanlar fiziksel olarak ıspat ettiğini iddaa ediyordu , 6 silindirin en iyi performansı düz sıralı oldugu zaman verdiğini !!
sanırsam 98-99 felandı.





tabiki v6



T
18 yıl
Binbaşı

Böyle bir çıkarım yapılamaz. Motor gücü motor konfigürasyonu (V, düz-sıralı, yatık, boksör, radyal vs.) ile doğrudan ilgili değildir. Çoğu durumda dolaylı dahi ilgili değildir. Ama teorik olarak sıralı altının V6'dan biraz daha güçlü olması beklenir. Şöyle ki;

1. Sıralı 6, mükemmel primer ve skonder dengeye sahiptir. O yüzden damper ve denge mili kullanmaya gerek yoktur. Bunlar sürtünmeyi artırdıkları için güçten bir miktar çalarlar.
2. Silindir kafası DOHC ise, sıralı altıda 2 adet kam mili, V6 ise 4 adet kam mili vardır. 2 yerine 4 kam milini çevirmek için 2 ayrı egzantirik zinciri ve dişlileri gerekeceğinden sıralı altı V6'ya oranla yine avantajlıdır.

3. 60 derecelik V6'lar dışındaki diğer V6'larda bir adet denge mili kullanılır. 60 derecelik bazı V6'larda ise kullanılmaz ama motor hayli sarsıntılı ve titreşimli çalışır. Herşeyden önce, bu konfigürasyonda
primer balans yoktur çünkü bir banktaki 3 silindirden 2'si aşağı inerken biri yukarı çıkar. Bu da birinci harmonik titreşime yol açar. Yok, eğer balans mili eklerseniz, eklenen balans mili dahili sürtünmeyi artıracağından bir miktar güç kaybı yaşanır.

Buna mukabil i6'nın krank mili daha uzundur ama V6'da kullanılan krank mili de daha kalın olduğundan (2 biyel kolu aynı krank pinini paylaşır)

i6'nın bir başka avantajı ise 360 derecelik krankşaft rotasyonunun 6 silindir arasında 120'şer derecelik açılarla paylaşılmış olmasından dolayı güç üretimi çok lineerdir. Bir silindir güç zamanına başlarken diğeri bitirmek üzeridir. Böyleyce silindirler arasında sert güç geçişleri yaşanmaz ve çok yumuşak bir güç çıktısı elde edilir.

Peki öyleyse neden i6 yerine V6 kullanılıyor genellikle?

basit: Yer sorunu. i6 çok yer kaplar ve ya uzun ya da geniş bir motor kompartmanı gerektirir. Bu yüzden özellikle önden çekişli araçlar için uygun değildir. Oysa günümüzdeki trend araç dış ebatlarını fazla büyütmeden iç ebatlarını büyütmektir. i6 bu trende uygun bir motor konfigürasyonu değildir.

Öte yandan, bir yanlışı düzeltmek isterim. Motor devrinin motor konfigürasyonu ile ilgisi yoktur. İki örnek:

1. F1'de 90 derecelik V8 motorlar kullanılır ve motor devri 2005 yılında 22000 rpm'di 2007'de FIM tarafından 19000 rpm'e düşürüldü.
2. sıralı motorlarla V motorların kavgası en iyi MotoGP'de izlenir. Yamaha ve Kawasaki sıralı 4 kullanırken, Ducati, Honda ve Suzuki V5 (2001-2005 honda) ve V4 motorlar kullanmaktadırlar ve göründüğü kadarıyla V motorlar MotoGp'de daha başarılıdır. Bu arada her iki motor tipi de 18.000 rpm'le sınırlıdır.

Özetle, motor devri ile motor konfigürasyonu arasında net bir ilişki yoktur. Ama tasarım tercihleri nedeniyle V motorlar genellikle "overstroke" üretildiklerinden, böyle bir algıya yol açılmış olabilir.

Hangisi daha güçlü?

Bana göre kıl payıyla da olsa i6 daha güçlü ama bu farkı normal uygulamalarda göremeyebilirsiniz çünkü V6'nın denge şaftları ve damper yüzünden kaybedeceği gücü kompanse etmenin yolları vardır. Hiç bir yol aracının motoru performansının limitlerinde üretilmediğinden bu tür karşılaştırmalar binek otomobiller için anlamsızdır.

Bu tür karşılaştırmalar sadece yarış otomobilleri için anlamlıdır.

Binek otolarda pekala i6'dan daha güçlü V6 üretmek mümkündür. Nitekim bolca örneği de mevcut...




quote:

Orjinalden alıntı: cilikka

arkadaslar aklima takildi.. dielim ki BMW nin sirali 6 silindir olan 320 modeli V6 olsaydi.. pistonlar yataklar vs hep ayni olsa idi..


gucde bi degisiklik olurmuydu?


yani ayni hacimde sirali 6 silindirmi daha verimlidir. yoksa V6 silindirmi daha verimlidir?


Bu mesaja 2 cevap geldi.
E
18 yıl
Yarbay

Beklenilen teknik açıklma geldi.


Bu mesaja 2 cevap geldi.
A
18 yıl
Yarbay

A
18 yıl
Yarbay

Otobüste V6 lazım

Arabada Sıralı.


Umarım anlaşılır olmuştur





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi antiochos -- 9 Eylül 2007; 17:43:41 >

D
18 yıl
Yarbay

quote:

Orjinalden alıntı: tralles

Böyle bir çıkarım yapılamaz. Motor gücü motor konfigürasyonu (V, düz-sıralı, yatık, boksör, radyal vs.) ile doğrudan ilgili değildir. Çoğu durumda dolaylı dahi ilgili değildir. Ama teorik olarak sıralı altının V6'dan biraz daha güçlü olması beklenir. Şöyle ki;

1. Sıralı 6, mükemmel primer ve skonder dengeye sahiptir. O yüzden damper ve denge mili kullanmaya gerek yoktur. Bunlar sürtünmeyi artırdıkları için güçten bir miktar çalarlar.
2. Silindir kafası DOHC ise, sıralı altıda 2 adet kam mili, V6 ise 4 adet kam mili vardır. 2 yerine 4 kam milini çevirmek için 2 ayrı egzantirik zinciri ve dişlileri gerekeceğinden sıralı altı V6'ya oranla yine avantajlıdır.

3. 60 derecelik V6'lar dışındaki diğer V6'larda bir adet denge mili kullanılır. 60 derecelik bazı V6'larda ise kullanılmaz ama motor hayli sarsıntılı ve titreşimli çalışır. Herşeyden önce, bu konfigürasyonda
primer balans yoktur çünkü bir banktaki 3 silindirden 2'si aşağı inerken biri yukarı çıkar. Bu da birinci harmonik titreşime yol açar. Yok, eğer balans mili eklerseniz, eklenen balans mili dahili sürtünmeyi artıracağından bir miktar güç kaybı yaşanır.

Buna mukabil i6'nın krank mili daha uzundur ama V6'da kullanılan krank mili de daha kalın olduğundan (2 biyel kolu aynı krank pinini paylaşır)

i6'nın bir başka avantajı ise 360 derecelik krankşaft rotasyonunun 6 silindir arasında 120'şer derecelik açılarla paylaşılmış olmasından dolayı güç üretimi çok lineerdir. Bir silindir güç zamanına başlarken diğeri bitirmek üzeridir. Böyleyce silindirler arasında sert güç geçişleri yaşanmaz ve çok yumuşak bir güç çıktısı elde edilir.

Peki öyleyse neden i6 yerine V6 kullanılıyor genellikle?

basit: Yer sorunu. i6 çok yer kaplar ve ya uzun ya da geniş bir motor kompartmanı gerektirir. Bu yüzden özellikle önden çekişli araçlar için uygun değildir. Oysa günümüzdeki trend araç dış ebatlarını fazla büyütmeden iç ebatlarını büyütmektir. i6 bu trende uygun bir motor konfigürasyonu değildir.

Öte yandan, bir yanlışı düzeltmek isterim. Motor devrinin motor konfigürasyonu ile ilgisi yoktur. İki örnek:

1. F1'de 90 derecelik V8 motorlar kullanılır ve motor devri 2005 yılında 22000 rpm'di 2007'de FIM tarafından 19000 rpm'e düşürüldü.
2. sıralı motorlarla V motorların kavgası en iyi MotoGP'de izlenir. Yamaha ve Kawasaki sıralı 4 kullanırken, Ducati, Honda ve Suzuki V5 (2001-2005 honda) ve V4 motorlar kullanmaktadırlar ve göründüğü kadarıyla V motorlar MotoGp'de daha başarılıdır. Bu arada her iki motor tipi de 18.000 rpm'le sınırlıdır.

Özetle, motor devri ile motor konfigürasyonu arasında net bir ilişki yoktur. Ama tasarım tercihleri nedeniyle V motorlar genellikle "overstroke" üretildiklerinden, böyle bir algıya yol açılmış olabilir.

Hangisi daha güçlü?

Bana göre kıl payıyla da olsa i6 daha güçlü ama bu farkı normal uygulamalarda göremeyebilirsiniz çünkü V6'nın denge şaftları ve damper yüzünden kaybedeceği gücü kompanse etmenin yolları vardır. Hiç bir yol aracının motoru performansının limitlerinde üretilmediğinden bu tür karşılaştırmalar binek otomobiller için anlamsızdır.

Bu tür karşılaştırmalar sadece yarış otomobilleri için anlamlıdır.

Binek otolarda pekala i6'dan daha güçlü V6 üretmek mümkündür. Nitekim bolca örneği de mevcut...




quote:

Orjinalden alıntı: cilikka

arkadaslar aklima takildi.. dielim ki BMW nin sirali 6 silindir olan 320 modeli V6 olsaydi.. pistonlar yataklar vs hep ayni olsa idi..


gucde bi degisiklik olurmuydu?


yani ayni hacimde sirali 6 silindirmi daha verimlidir. yoksa V6 silindirmi daha verimlidir?



felaket döktürmüşün hocam eline sağlık
peki biraz alakasız olacak konuyla ama mercedes slr ın kaputu inanılmaz uzun, halbuki motoru v8, ve yanlış anlamadıysam kompresör sistemi yüzünden enine de geniş, ama normal bi v8 li bi araca göre uzun kaputlu.bunun nedeni ne??


Bu mesaja 2 cevap geldi.
C
18 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

V6 larda cift triger mi war beyler?


Bu mesaja 1 cevap geldi.
T
18 yıl
Binbaşı

Vallahi açıkçası neden SLR'da V8 motordun ihtiyacından daha büyük bir kompartman var bilemeyeceğim. Muhtemelen V10 ve V12 versiyonları da üretilmiştir veya i8 modeli de vardır, ondan olabilir.

ya da ne bileyim, viraj dengesi için gerekli aks mesafesi uzun olup, kabini 2 kişilik olduğundan motor kompartmanına çok yer kalmıştır.

Ya da ses yalıtımı için gereklidir vs. vs.

Bilemiyorum, sadece tahmin yürütüyorum. Yanlış da olabilirler.

Spesifik bir model bazında bilgim yoktur. tek tek araba modellerini tanımam. O yüzden bu soruna net bir yanıt veremiyorum.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
D
18 yıl
Yarbay

yinede sağol
http://www.youtube.com/watch?v=-q356q4Ai7U
bilgi edinmek istersen bu video yetecektir



T
18 yıl
Binbaşı

Kiminde çift triger, kiminde tek ama 2 katı uzunlukta (pratikte çift triger) triger kullanılır. Çoğu dizelde ise triger kullanılmayıp, zamanlama dişlileri kullanılır.

Ama her durumda daima 2 katı triger dişlisi ile tansiyoner bulunur. (bkz. ekteki resimler)

Sebebi de basittir. SOHC tasarımında 2 kam dişlisi, DOHC tasarımında 4 kam dişlisi vardır. 2 yerine 4 kam dişlisini çevirmenin 2 yolu vardır. Ya birbirinden bağımsız 2 triger tahriki kullanırsınız, ya da kranktan tek bir triger kayışı/zincirini 4 dişliyi birden çevirecek şekilde 2 katı uzunlukta bir triger kullanırsınız ama bu konfigürasyonda fazladan bir de 1 adet daha dişliyi çevirmek zorunda kalırsınız.

Sonuç itibarıyla, bir V motorda kam millerini kranktan döndürürken 3 aşağı, 5 yukarı 2 katı sürtünme kuvveti oluşur çünkü ya 2 katı uzunlukta triger ya da 2 triger ve 2 katı dişli aksamı kullanılır. Buna bir de denge şaftı ve büyük damperi eklerseniz, V6'nın dahili sürtünmesi i6'dan kayda değer ölçüde yüksektir diyebiliriz.



quote:

Orjinalden alıntı: cilikka

V6 larda cift triger mi war beyler?



< Resime gitmek için tıklayın >

< Resime gitmek için tıklayın >

< Resime gitmek için tıklayın >

< Resime gitmek için tıklayın >

< Resime gitmek için tıklayın >

< Resime gitmek için tıklayın >





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi tralles -- 9 Eylül 2007; 20:36:05 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.