Teknoloji Haberleri
Aşağı Git
Tüm Forumlar
Mobil Cihazlar
Mp3 / Video Oynatıcı ve İncelemeleri | Kulaklık Genel | Kulaklık İncelemeleri | Oyuncu Kulaklıkları
Kulaklık İncelemeleri
Sony WH-1000Xm3 İnceleme
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
162
Cevap 11161
Tıklama 7
Öne Çıkarma
Cevap 11161
Tıklama 7
Öne Çıkarma
-
Sony WH-1000Xm3 İnceleme
| Öncelikle çok güzel bir inceleme olmuş bunu belirtmeden geçemeyeceğim, herhangi bir ürünü inceleyip uzun paragraflar ile sıkmadan yazabilmek başlı başına bir maharet sanırım. Kulaklığı merak eden ve(ya) almak isteyenler için çok aydınlatıcı olacaktır. Şahsen ben bile gidip denemeyi düşünüyorum bu yazıyı okuduktan sonra. |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Çok sağolasın üstad güzel görüşleriniz için. Estağfurullah bu işin ustalarının eline su dökemeyiz benim ki nacizane kendi çapımda bir inceleme, forumda benzer bir inceleme de görmeyince yazayım dedim. Tabii şimdi tekrar okuyunca bazı imla hatalarını farkettim, sabah mahmurluğu olacak ki böyle olmuş. Bir kaç görsel de ekleyerek konuyu tadil etmeyi düşünüyorum. Bu arada bu kulaklığı almayı düşünenlere bir uyarı yapayım, sonra hayal kırıklığına uğramasınlar. Dediğim gibi ben daha önce adam akıllı bir kulaklık kullanmadım. Kulaklık iyi ancak rakiplerine kıyasla nasıldır bilemiyorum. Alacak olanlar mümkünse bir test etsinler derim. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Ö1f1 -- 20 Ağustos 2019; 14:7:52 >
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesajda bahsedilenler: @reoix
| Çok güzel ve detaylı bir inceleme olmuş hocam. Güle güle kullan. Alınabilecek en güzel kulaklığı almışsın. Ses deneyimine diyecek yok da özellikle aktif gürültü engelleme konusunda eline su dökecek cihaz yok. Bose'den başarılı bana göre. İyi günlerde kullanın. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi alaz1903 -- 22 Ağustos 2019; 21:41:1 >
< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
| Ben de almayı düşünüyorum. Biraz bekleyeceğim indirim yakalarım umudu ile. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi me.ke -- 5 Eylül 2019; 21:44:48 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Hocam mesajınızı dün gördüm ancak editlemişsiniz. Ürünü de görmüştüm ancak yazmaya fırsatım olmadı bağışlayın. Ürün güzel, eğer temizse alınabilir. Bu arada hala devam ediyorsa Media Markt Xm2'yi 1650'den satıyordu. Eğer açık tip kablolu da kullanırım derseniz bir üye Sennheiser HD650 satıyor. Fiyatı da iyi, bir göz atın isterseniz.https://forum.donanimhaber.com/sennheiser-hd-650-chord-mojo--139421926 |
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @me.ke
| Estafurullah hocam. Ürün satışa kapanmış. Ben ürünü favori ilanlara ekledikten sonra satıcı fiyatı 1500 TL’den 1700 TL’ye yükseltti ben de almaktan vazgeçtim . Şimdilik bekliyorum mağazalarda indirim olursa hemen alacağım. Sony xm3 incelemelerini ve yorumları okuduktan sonra başka bir kulaklık alacağımı sanmıyorum. Bende kulak içi momentum in ear var ama artık kablosuz ve kulak üstü bir ürün almak istiyorum. Öneriniz için teşekkür ederim. |
< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @Ö1f1
|
Güzel tesadüf oldu hocam, ben de Xm3'ü aldıktan sonra bir arkadaş meclisinde momentum in ear'ı test etme imkanı bulmuştum. Temiz güzel bir ses veriyor ancak düşük frekanslar olması gerektiğinden zayıf gibiydi. Xm3 çok daha iyi bence tabii birbirin rakibi cihazlar değiller. Hocam kullanacağınız cihazsa LDAC var mı? Rica ederim. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Ö1f1 -- 5 Eylül 2019; 22:20:35 >
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @me.ke
| Kesinlikle haklısınız, eski bir Sony megabass hayranı olarak beni Sony’den başkası kesmeyecek galiba. Momentum gerçekten güzel bir kulaklık bir çok ihtiyaca cevap veriyor ama düşük frekanslar sizin de belirttiğiniz üzere biraz yetersiz. Ben iPhone 8+ kullanıyorum ve bildiğim kadarıyla LDAC yok. Zaten elimde yüksek çözünürlüklü fazla müziğim de yok. Ama müzik çalar olarak iPhone’nun kendi programını kullanmıyorum belki bilirsiniz Neutron kullanıyorum android kullanırkende hep bu programı kullanırdım gerçekten harika bir program. |
< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @Ö1f1
| İnşallah dilediğiniz gibi bulursunuz hocam. Eğer alırsanız sizin de görüşlerinizi merakla bekliyor olacağım. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Ö1f1 -- 6 Eylül 2019; 12:22:19 >
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @me.ke
|
kolay gelsin hocam öncelikle sorum şu elimdekilerde bunlar kulaklık modelleri dinledigim müzikler ise türkce 24 bit ve 16 bit orjinal şarkı mp3 asla yok 1 konudaki kulaklık hala bende 2 bu ürün var https://www.hepsiburada.com/bang-olufsen-beoplay-h8-aktif-gurultu-onleyici-kablosuz-bej-kulakustu-kulaklik-bo-1642204-p-HBV000006UOBY Şimdi alttaki ürünü begendim ama ses olarak acaba üstekilerden ne derece iyidir ikisinin yanına almaya degermi yoksa ses olarak fark olmazmı acaba sony kaba oldugu icin yolda pek iyi olmuyor bana göre h8 ise artık eskidi kullana kullana px7 acaba nasıldır şimdiden kolay gelsin...not hala h8 ses olarak bana sonyden daha iyi geliyor ama alttaki markayıda denemek istiyorum... https://www.bhphotovideo.com/c/product/1506011-REG/bowers_wilkins_fp41289_px7_headphones_space_gray.html |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @Ö1f1
|
Merhaba hocam, Evet, Xm3 başarılı bir cihaz olsa da biraz kaba olduğunu söylemek lazım, şık değil, değil elbet ama bir sanat eseri gibi de durmuyor :) Söylediğiniz cihazlara baktım, B&O H8'in hakkını vermek lazım gerçekten çok şık gözüküyor ancak diğer söz konusu modellere göre daha aşağıda kalan bir kulaklık gibi duruyor okuduğum incelemelere dayanarak söylüyorum yoksa deneyimlemedim. Tabii işin şu kısmı da var, her markanın kendisine has farklı bir ses karakteri var, burada daha iyi daha kötüden ziyade sizin zevkinize uygunluk da çok önemli bir faktör haline geliyor. Ancak dediğim gibi B&O biraz daha alt klasmandaki bir cihaz gibi duran ve fiyatına göre oldukça pahallı sunulan (299EUR imiş normal fiyatı ancak fiyatları 3 bin TL'in üzerinde seyrediyor aynı Bose QC'ler gibi). Biliyorsunuz Xm3 çok methedilen, övülen bir kulaklık, BW Px7 anladığım kadarıyla doğrudan Xm3'e rakip olarak şekilde tasarlanmış. İletim şekli olarak AptX Adaptive adlı yeni bir kodek kullanıyor. Tabii bu aktarım kısmı hala kulaklıkların en yumuşak ve açıkta kalan kısmı çünkü her ne kadar elimizde LDAC ve AptX Adaptive gibi teknolojiler olsa da hem kulaklığın hem de kullandığınız kaynağın bu kodekleri desteklemesi gerekiyor, hala standartları oturmuş değil maalesef. LDAC artık Android'e açık hale geldi bakalım ileride belki standartlaşır. Deneyimlemediğim için çok fazla yorum yapmayacağım ama What Hi-Fi'ın incelemesini koyuyorum oldukça beğenmişler, Xm3 ile de kıyaslamışlar alınır mı, hangisi gibisinden. İki cihaz da beş yıldızlı. https://www.whathifi.com/reviews/bowers-and-wilkins-px7-review Bir de en iyi BT kulaklıklar listesinde çok yeni, hemen Xm3'ün ardından ikinci sıraya Sennheiser Momentum Wireless 2019 girmiş, bu da 5 yıldızlı ve Xm3, Px7 gibi cihazlara rakip. Onun da linkini koyayım.https://www.whathifi.com/reviews/sennheiser-momentum-wireless Ek olarak H8 ve Xm3'ün linkleri de şunlarhttps://www.whathifi.com/sony/wh-1000xm3/reviewhttps://www.whathifi.com/bo/beoplay-h8/review -------------------------------------- -------------------------------------- Ben sizin yerinizde olsam ne yapardım derseniz. Ben bütçemi bu cihazlara ayırmazdım, çünkü zaten elimde oldukça iyi bir kulaklık var, bu bütçeyi açık tiplere geçişe harcardım Sennheiser HD650 gibi cihazlara, çünkü Px7 ve Momentum'un ya da H8'in verebilecekleri Xm3'den çok da farklı olmayacak ama başka bir sınıfı deneyimlemek görece yakın maliyete bence çok daha mantıklı. Yok illaki alacağım derseniz ben muhtemelen her ne kadar şu fiyatıyla çok mantıksız olsa da uyguna bulabilirsem H8 alırdım çünkü çok şık Xm3 ve Px7 gibi kaba değil hele Px7'nin sürücüleri katlanmıyormuş o daha fena. H8 ise hakkını vereyim çok şık. Hocam siz ne düşünüyorsunuz bu mevzu hakkında? @reoix |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @reoix , @spencermila
| H8 elimde var satmaya kıyamıyorum ama tabi o markayıda denemek istiyorum sony plastik yapısından ötürü iyi gelmiyor bana sesi sıcak kulaklıklar gidiyor tiz kulaklıklar degil bendeki şarkılar 16bit 24bit mp3 asla yok 1bin şarkı arasında |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
|
Üstadım merhaba, Açıkçası kapalı tip kulaklıkları denk geldikçe deniyorum ancak zamanında mdr-1abt alırken özellikle bang olufsen h6-h8 ve sony arasında kalıp sonyi tercih etmiştim. Ses kalitesi biraz daha iyi gelmişti bana. xm3'ü bir türlü deneme fırsatı bulamadım sony standlarında hep sabit bir yere bağlı kaynağını bilmediğim cihazlarda daha önce dinlemediğim parçalar çalıyor ama tahminim bendeki kulaklıktan daha iyi olduğu yönünde, ki eğer böyle ise bang olufsen ile arasındaki fark bana göre daha fazla açılmış demektir. Tabi söz konusu ses olunca bu kişiden kişiye değişiyor mesela bir arkadaşım Sennheiser hd600'ü hd800'den daha fazla beğeniyor, garip ama gerçek:) Bende bu aralar sony daplara sardım ancak dapa vereceğim meblağdan çok 4.4 balanced kabloya vereceğim meblağ karar vermemi zorlaştırıyor :) |
Bu mesaja 3 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @Ö1f1
|
Bunun yerine bunu aldım acaba kötümü yaptım digeri yurt dışında oldugu icin sorun oldu alamadık gönlüm bundan yana idi ama olmadı yurt dışı mevzuları yüzündenhttps://www.bowerswilkins.com/headphones/px7 hepsiburadadan aldım bunuhttps://www.bowerswilkins.com/headphones/px5 acaba px5 yerine px7 mi alsa idim fark olurmu acaba |
Bu mesajda bahsedilenler: @reoix
|
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Açıkçası bowers & wilkins kulaklığı deneme şansım olmadı onun hakkında yorum yapmam doğru olmaz. xm3 ve h8 konusuna dönersekte xm3'ü yukarıda da belirttiğim gibi demo standında dinleyebildim sony bayilerinde bile bu şekilde teşhir ediliyor. Demo standındaki hali beni çok etkilemedi bende sebebini kaynağa ve demo cihazındaki parçalara bağladım. Mdr-1abt alırken h6-h8 ve momentum over ear arasında doğru tercih yapmak için tüm kulaklıkları emin olabileceğim zamana kadar dinledim ve nihai kararım sony oldu h8'i daha çok beğenseydim daha fazla meblağ ödemeye razı olurdum. Bu durumda en doğru seçenek bir dinleti günü düzenleyip elimizdeki tüm kulaklıkları masaya yatırmak :) |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @spencermila
|
Bu mesaja 2 cevap geldi.
|
Merhaba Üstad, Ben de Sony Center'da denemiştim kendi cihazımk bağlatmamışlardı, demo müziklerde sahsesi tam kulağın dibinde tam Beats işi müziklerdi  Ben de beğenmemiştim. Üstad bence bu üç kulaklıkta da arada devasa fark muhtemelen yoktur ben olsam bu bütçeyi hazır alimde bunlardan birisi varsa açık tiplere harcardım diye düşünüyorum. |
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesajda bahsedilenler: @reoix
Esasında ürünün geçen seneki modeli olan WH-1000Xm2 satın almıştım ancak gelen ürünün sürücülerinin sorunlu olması sebebiyle ürün WH-1000Xm3 ile değiştirildi. Bu bahisle HepsiSony'den Hasan ve Serdar beylere sorunumla iligli yardım ve ilgileri için teşekkür ediyorum.
Tabii Xm2'nin sorunlu gelmesi sebebiyle Xm2'nin ses kalitesiyle bir kıyaslama yapmam pek mümkün değil. Ancak diğer kıısmlarla alakalı karşılaştırma yapacağım. Bunun yanında Xm3 benim kullandığım ilk adam akıllı kulaklık olduğu için rakip bir cihazla karşılaştıramıyorum maalesef ancak bu da ilk defa elle tutulur bir cihaz almış birinin gözünden nasıl bir deneyim olduğuna dair bir yazı olacak.
Tabii çok detaylı verilerle kalabalık etmek istemiyorum, yüzeysel olarak özelliklerini yazayım.
Teknik Özellikler
-Kapalı Tip
-40mm LCP diyaframlı dome tipi neodimium sürücüler
-4-40.000hz spektrum
-47ohm empedans
-104.5dB/mW
-Stereo 3.5mm jack
-NFC
-LDAC/AptxHD/AptX/SBC
-DSEE-HX
-Clear Bass
-QN1 amp.
-Pil ömrü 30 saat
-Typ-C şarj girişi
-BT 4.2 (10mt)
-Aktif Gürültü Engelleme
-Hi-Res Audio sertifikası
< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >
Tasarım
Tabii göreceli bir husus ancak diğer WH-1000X serilerinde olduğu gibi sade bir tasarım kullanmış. Kasa ekseriyetle plastik. Kafa bandı kaliteli bir deriyle kaplı altında ise oldukça yumuşak ve rahat bir ped mevcut. Cihazda genel olarak WH-1000Xm2'ye göre biraz malzemeden çalmışlar
Malzeme kalitesi bu fiyat bandındaki bir ürün için normal ancak daha iyi (daha iyi derken daha iyi malzeme değil, daha fazla metal) olsa güzel olurdu. Tabii bu kulaklık ooo dışarı çıkıp "yavv ne pahallı kulaklık almışsın şu tipe bak" kulaklığı değil hatta görenler 500-600 liralık bir kulaklık zannedebilirler tipinden dolayı. Onlara sesini dinletin
Kutu İçeriği
Sony burada da Xm2'ye göre biraz çalmış. Öncelikle Xm3'ün kutu içeriğinden bahsedeyim. Kaliteli ve kalın bir karton kutuda geliyor. İçerisinde yine bir karton kutuda çıkıyor siyah renk. Samsung S serisi gibi. Ancak Xm2'de bu kutunun kapağı varken Xm3'de kapak yok. Yuh, kapaktan da çalınır mı
Kulaklık çantası güzel sert bir malzemeden yapılmış, üzeride kumaşla kaplanmış. Bu hususta Xm2'den daha iyi Xm3. Çanta hem kumaş kaplı hem de daha mukavemetli duruyor. Fermuarlı bu arada. Çantanın içerisini açtığımızda kulaklık, 120cm'lik bir 3.5mm aux kablosu, Type-C USB kablo ve uçak bağlantı aparatı yer alıyor. Yalnız Type-C kablo bu kadar kısa olur mu yav, taş çatlasın 15 cm. Şarj aletinin dibinde tutacağız herhalde. Ben de ne güzel kaliteli bir Type-C kablom olacak diye seviniyordum kendi kablomu kullanıyorum bu yüzden. Kaliteli bir kablo ama kullanışsız. Xm2'de daha ucuz hissettiren ancak normal bir uzunlukta kablo vardı. Uçak aparatı da herhangi bir elektronik dükkanından alınmış gibi hissiyat veriyor.
Ses Kalitesi
Ürünün kullanım kısmından da bu bahis altında bahsedeceğim.
Ses kalitesi olarak her ne kadar muadil bir kulaklıkla kıyaslayamayacak olsam da Harman Kardon'un Logic7 sistemiyle kıyaslayabilirim. Kulaklığı Hi-Res Audio sertifikalı Sony Xperia XZ üzerinde genel olarak test ettim. Dinlediğim müzik parçaları çoğunlukla 24 ve 16 bit flac'lerden oluşmakta arada bir iki yüksek bitrate'li Mp3 de bulunmakta.
Ses alıştığımız o yumuşak Sony sesi, burası tamamen kişiye göre değişir eğer Sony gibi yumuşak karakterli sese sahip cihazları seviyorsanız bunu da seveceksiniz. Detaylar çok iyi, sesler tamamen ayrılmış. Belki çok iddialı olacak ama Harman Kardon'dan daha detaylı, evet bu sesleri daha önce duymamıştım dedim, çok uzatmayacağım bunu, çok detaylı. Baslar öyle deli basları değil. Hatta yumuşak. Bas severleri, daha doğrusu tutkunlarını tatmin eder mi? Pek zannetmiyorum, daha çok Hi-Fi dinleyicisine yönelik. Baslar daha çok derinden ve geniş bir spektrumda, dikkat çekmese de aslında bu bir çok detayı şimdi duyuyor olmama sebep olan önemli bir etken. Midler yerinde olması gerektiği gibi doğru sesi duyuyorum. Hakikaten bugüne kadar sesleri doğru duymuyormuşum. Özellikle davulların ne kadar çok çeşitli olduğunu idrak ettim
Sesin teknolojik tarafında NQ1 dijital amp yer alıyor. Xm2'de S-Master HX amp vardı. Sony NQ1'e daha iyi diyor bilemiyorum hiç S-Master HX amp'li cihazda müzik dinlemedim. Bağlantı kısmında ise LDAC seçeneği mevcut. LDAC, Sony'ye ait bir Bluetooth iletim teknolojisi. 24bit Hi-Res iletim yapabiliyor. Evet başarılı hakikaten, ben kabloyla arasında bir fark göremedim. LDAC tabii bu faydaları bedava getirmiyor, bölgedeki frekans kirliliğinin yüksek olmaması lazım yoksa kopma yapabilir. Bende ilk başlarda telefonun ekranı açıkken hafif darboğaz yapıyordu, ekran kapalıyken yapmıyordu telefonu yazılım onarım yapınca düzeldi. LDAC iyi hoş güzel de sorun şu ki, sayılı cihazda var. Neyse ki Sony LDAC'ı Android'e entegre ettirdi, bu sayede önümüzdeki yıllardan itibaren LDAC standartlaşacaktır diye tahmin ediyorum. Eğer LDAC destekli bir cihazınız yoksa üzülmeyin AptxHD ve AptX desteği de var. Ancak AptXHD de çok sınırlı cihazda var, AptX ise daha yaygın ancak bu iki teknoloji de LDAC kadar yetenekli değiller. Ama ben streaming servislerini kullanıyorum Mp3 dinliyorum diyorsanız LDAC'ı çok aramazsınız. Eğer tüm bu seneçeklere sahip değilseniz mecbur SBC'ye mahkum kalıyorsunuz.
DSEE-HX ise Sony'ye ait bir ses yükseltme teknolojisi. İddiası kayıplı müziği Hi-Res müziğe yaklaştırmak. Doğru düzgün denemedim bir şey diyemem.
Çekim mesafesi 10 metre olarak verilse de deneyimim daha iyi yönde. Açıkcası diyelim ki bir şeyler izliyorsunuz, mutafağa atıştırmalık bir şeyler almak için gittiğinizde bağlantı kesilmiyor.
Kulaklığın sağ sürücü kapağı aynı zamanda bir touch pad. Durdur/Başlat, ileri/geri, ses yükselt/alçalt gibi fonksiyonları mevcut. Eğer sağ avcunuzla kapağı kaplarsanız o an oynamakta olan sesi kısıyor ve dışarıdaki sesi size mikrofonları vasıtasıyla veriyor böylece birisini duyabilmek için kulaklığı çıkartmanıza gerek yok.
Aktif Gürültü Engelleme çok başarılı. En hayret ettiğim de bu oldu. Dünyadan sizi yalıtıyor. Tabii konuşmaları vs tam kesmiyor ancak büyük ölçüde kurtarıyor. Rutin gürültüleri ise unutun. Xm2'de de çok başarılıydı ancak Xm2'de sürücülerin bozuk olması sebebiyle midir bilemiyorum. Kulakta bir tıkanma hissi yapıyordu (anc'nin bir yan etkisi biliyorum) Xm3'de ciddi derecede azaltmışlar. Rahatsız etmiyor kesinlikle.
Birisi kapıda zilin başında ağaç olup meyve vermesin, trafikte hızlı tren çarpmasın diye ambient sound adlı bir mod koymuşlar. Bu mod mikrofonlar vasıtasıyla ortam sesini veriyor. İşin güzel yanı bunun derecesini ayarlama imkanı tanıması. Tabii bu ayarları Sony'nin Headphone Connect adlı uygulaması ile yapıyorsunuz. Clear Bass, sesin sahne merkezi gibi ayarları da bu uygulama üzerinden yapıyorsunuz.
Oyun ve film deneyimine gelirsek ben öyle çok etkilenmedim. Amacı bu değil tabii ürünün ancak normal kulaklıklardan sadece biraz daha iyi diyebilirim. Ha yüksek kaliteli sese sahip film izlemedim o da etkili olabilir. Oyunda çok denemedim ama filmden bir tık daha iyi ancak bir çevresel ses kulaklığı değil unutulmamalı.
Bir de garip ki PS4 ile eşleşse de, PS4 desteklemiyor yani BT ile kullanamıyorsunuz. Kablo ile bağlamanız gerekiyor (aux). PS3 desteklese de sadece chat için kullanabiliyorsunuz. Ciddi bir eksi açıkcası bu cihazları kullananlar için.
Bu arada Google Asisntant ve Amazon Alexa desteği var ama hiç denemedim.
Fiyat 2000 lira civarında. Global fiyatı ise 350EUR Parasını hak ediyor mu, bence evet. Peki temiz ve uygun bir ikinci el bulursanız kaçırmayın mı? Bence evet.
-
Kulaklık konusunda desteklerini ve değerli bilgilerini esirgemedikleri için @reoix, @ufo, @alaz1903 üstadlara çok teşekkürler.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Ö1f1 -- 20 Ağustos 2019; 14:31:48 >
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesajda bahsedilenler: @ufo , @alaz1903 , @reoix