Kullanıcı Adı:
Şifre:
Bu konudaki kullanıcılar: 2 misafir
10299
Cevap
351684
Tıklama
78
Öne Çıkarma
Cevap: Oyun monitörü tavsiyeleri (8. sayfa)

H
hueaq123
7 yıl (35 mesaj)
Şuanda 6850'm yok 250tl'ye 6850 alırsam elimde bir tek 6850 olur ve anakartım sli destekli değil eğer monitörden kısıp iki tane 6850 alırsam şuanki GTX 560'ımdan iyi olur mu (işlemcim 2500k) buna değer mi yada 120hz ve 60hz'de öyle iki katı fiyata değecek birşey var mıdır




S
Squadd
7 yıl (1108 mesaj)
'yada HD6850 Crossfire mı yapsam acaba' diyince ben elinizde 1 adet 6850 olduğunu sandım pardon :) gtx 560 varsa elinizde yeterlidir bence.Ama ssd ve monitör aldıktan sonra elinizde kalan bütçeye göre elinizdeki 560ı da satıp toplam bütçeyle hd 7850de alabilirsiniz :)




B
bocekgrafik
Konu Sahibi

7 yıl (17983 mesaj)
@hueaq123:

1 GB bellekli ekran kartlarıyla CF veya SLI yapmak, bellek yetersizliği sorunları ile karşılaşacağınızdan dolayı mantıklı değildir. Her zaman için iki kart yerine, % 20 bile yavaş olsa, tek kart kullanmak daha iyidir. Yani eldeki bütçeden ekran kartı için ayırdığınız parayla, alabileceğiniz en iyi kartı ikinci elden bakın derim. Şu anda 635 TL'ye GTX 580 var mesela ikinci el bölümünde. Satan kişi de yöneticidir ve güvenilirdir. Bahsettiğiniz iki monitör arasından BenQ, şüphesi daha iyidir. Squadd kardeşimin de dediği gibi bir de 120'lik SSD aldınız mı tamamdır.

Bu konu monitör konusu olduğu için, Sistemi Önerileri veya Ekran Kartı Bölümü'nde bir konu açın ve ordan devam edelim ki konu kirlenmesin.*

* Konuyu açtığınızda, konu linkini PM atın.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi bocekgrafik -- 22 Temmuz 2012; 0:38:44 >


K
kankaleo
7 yıl (385 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: hueaq123

Merhaba hocam ben çok üzün süredir monitör almayı planlıyorum Öncelikle S22A350H düşünüyordum sonra HP x2301 düşündüm ve şuanda ise Ramazan dolayısıyla biryerde çalışmam nedeniyle ay sonunda elime yüklü miktarda para geçecek ve 120hz bir monitör + bir SSD almayı düşünüyorum monitör için bütçem 800-1000tl civarında ve bayramda almayı düşünüyorum fakat karar veremiyorum şuanda S23A700D ve Benq XL2420T arasında gidip gelmekteyim ekran kartım Nvidia GTX 560 ve oyunlarda 120fps alamıyor olmam 120hz bir monitör almamamı mı gerektirir ayrıca Xbox 360 ve PS3'üm de var fakat monitöre o kadar para vermeyip daha iyi bir ssd yada HD6850 Crossfire mı yapsam acaba bir türlü karar veremiyorum hocam.

monitör en az 7-8 yıl kullanılacak bir bileşen, sisteminiz hala iyi değişikliğe gerek yok bence ki ben hala gtx460 kullanıyorum. bu yüzden almışken benq xl2420t almanızı tavsiye ederim. he yanına isterseniz bir de şu ssd yi alırsınız:

http://www.eksenbilgisayar.com/urun/team-s3--tmssds3-120g--120gb-25-sataiii-ssd-disk.aspx

sizin gibi ben de monitor+ssd almayı düşünüyorum. ssd yi kesin alıcam fakat istediğim monitör olan benqxl2420t yi parayı başka yerlere verdiğim için muhtemelen alamayacağım. onun yerine bu konuda da önerilen samsung s23b550v ye yönelmiş durumdayım. vatanda bu haftasonu 462 tl. yarın gidip almayı düşünüyorum, bakalım hayırlısı...


Bu mesaja 1 cevap geldi.

H
hueaq123
7 yıl (35 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: kankaleo

quote:

Orijinalden alıntı: hueaq123

Merhaba hocam ben çok üzün süredir monitör almayı planlıyorum Öncelikle S22A350H düşünüyordum sonra HP x2301 düşündüm ve şuanda ise Ramazan dolayısıyla biryerde çalışmam nedeniyle ay sonunda elime yüklü miktarda para geçecek ve 120hz bir monitör + bir SSD almayı düşünüyorum monitör için bütçem 800-1000tl civarında ve bayramda almayı düşünüyorum fakat karar veremiyorum şuanda S23A700D ve Benq XL2420T arasında gidip gelmekteyim ekran kartım Nvidia GTX 560 ve oyunlarda 120fps alamıyor olmam 120hz bir monitör almamamı mı gerektirir ayrıca Xbox 360 ve PS3'üm de var fakat monitöre o kadar para vermeyip daha iyi bir ssd yada HD6850 Crossfire mı yapsam acaba bir türlü karar veremiyorum hocam.

monitör en az 7-8 yıl kullanılacak bir bileşen, sisteminiz hala iyi değişikliğe gerek yok bence ki ben hala gtx460 kullanıyorum. bu yüzden almışken benq xl2420t almanızı tavsiye ederim. he yanına isterseniz bir de şu ssd yi alırsınız:

http://www.eksenbilgisayar.com/urun/team-s3--tmssds3-120g--120gb-25-sataiii-ssd-disk.aspx

sizin gibi ben de monitor+ssd almayı düşünüyorum. ssd yi kesin alıcam fakat istediğim monitör olan benqxl2420t yi parayı başka yerlere verdiğim için muhtemelen alamayacağım. onun yerine bu konuda da önerilen samsung s23b550v ye yönelmiş durumdayım. vatanda bu haftasonu 462 tl. yarın gidip almayı düşünüyorum, bakalım hayırlısı...

Ben de Benq RL serisi veya HP x2301 almayı düşünüyorum belki sizin dediğiniz monitörü ve SSD'yi ama BENQ XL2420T alsam kesinlikle ama kesinlikle fiyatına değer mi onu merak ediyorum


Bu mesaja 1 cevap geldi.

R
RoachTr19o5
7 yıl (983 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: bocekgrafik

Uygun değildir. Hem 3D, hem de tepki süresi düşük monitörlerin sayısı bir elin parmaklarının sayısını geçmiyor. Samsung T27A950, Benq XL2420T, Viewsonic V3D245 gibi ki bunlar da pahalılar. Sizce, 3B özelliği olmayan bazı monitörlerin fiyatları, neden LG'nin o monitörüyle hemen hemen aynı?

Tepki ve input lag süreleri bir tarafa, size genel bir tavsiye: Ucuz 3B monitörlerden uzak durun.

5ms ile 2ms arasındaki farkı anlaman çok zor ucuz dediğiniz monitör 3 ay önce 800 tlye satılıyordu vatanın indirimleriyle bu kadar düştü bana kalırsa monitörün tek eksiği 60hz olması.Monitörü denedim ve bende olan (Lgnin 2ms lik bir modeli hatırlamadım şimdi) ile neredeyse fark yok. Birde verdiğiniz testlerde yeşili görünce basın diye bir test var onda en düşük 230 yaptım iyi midir acaba?




B
bocekgrafik
Konu Sahibi

7 yıl (17983 mesaj)
Konunun bütün temeli, monitörlerin tepki süresi ve input lag değerleri üzeri kurulu. Tepki süresi 2 olupta input lag süresi yüksek olan monitörler bile var. Yani, FPS için iş görmez. Hem tepki süresinin, hem de input lag süresinin kısa olması gerek FPS için. Bunu da monitöre kaba bir nazarla bakarak anlayamazsınız. Birinci sayfada verdiğim yabancı site linklerine kimse bakmıyor anlaşılan metin şeklinde yazıldığı için. Onların hepsi de link halbuki. Üstelik yukarıya bile yazmışım ki bunlara bakıpta kendiniz bile seçiminizi yapabilirsiniz diye. Eğer alacağınız moitörü FPS için kullanmayacaksanız, renkleri güzel gözüktükten sonra hangisini aldığınızın pek bir önemi yok zaten....

230 ms meselesi ise, sizin kendi refleksinizi ölçmek için. Aynı testi input lag süresi yüksek ve düşük iki monitörde yapsanız, bu değerler farklı çıkacaktı. "FPS için oyun monitörleri" isminin sırrı da işte burda.




D
divercats
7 yıl (567 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: hueaq123

quote:

Orijinalden alıntı: kankaleo

quote:

Orijinalden alıntı: hueaq123

Merhaba hocam ben çok üzün süredir monitör almayı planlıyorum Öncelikle S22A350H düşünüyordum sonra HP x2301 düşündüm ve şuanda ise Ramazan dolayısıyla biryerde çalışmam nedeniyle ay sonunda elime yüklü miktarda para geçecek ve 120hz bir monitör + bir SSD almayı düşünüyorum monitör için bütçem 800-1000tl civarında ve bayramda almayı düşünüyorum fakat karar veremiyorum şuanda S23A700D ve Benq XL2420T arasında gidip gelmekteyim ekran kartım Nvidia GTX 560 ve oyunlarda 120fps alamıyor olmam 120hz bir monitör almamamı mı gerektirir ayrıca Xbox 360 ve PS3'üm de var fakat monitöre o kadar para vermeyip daha iyi bir ssd yada HD6850 Crossfire mı yapsam acaba bir türlü karar veremiyorum hocam.

monitör en az 7-8 yıl kullanılacak bir bileşen, sisteminiz hala iyi değişikliğe gerek yok bence ki ben hala gtx460 kullanıyorum. bu yüzden almışken benq xl2420t almanızı tavsiye ederim. he yanına isterseniz bir de şu ssd yi alırsınız:

http://www.eksenbilgisayar.com/urun/team-s3--tmssds3-120g--120gb-25-sataiii-ssd-disk.aspx

sizin gibi ben de monitor+ssd almayı düşünüyorum. ssd yi kesin alıcam fakat istediğim monitör olan benqxl2420t yi parayı başka yerlere verdiğim için muhtemelen alamayacağım. onun yerine bu konuda da önerilen samsung s23b550v ye yönelmiş durumdayım. vatanda bu haftasonu 462 tl. yarın gidip almayı düşünüyorum, bakalım hayırlısı...

Ben de Benq RL serisi veya HP x2301 almayı düşünüyorum belki sizin dediğiniz monitörü ve SSD'yi ama BENQ XL2420T alsam kesinlikle ama kesinlikle fiyatına değer mi onu merak ediyorum

Şu anda piyasada bulabileceğin en iyi oyun monitörü BenQ XL2420T bu kesin. Değer mi dersen bence değer hem 3D hem 120Hz olmasında dolayı uzun yıllar kullanırsın ve oyunlarda 120Hz zevkini tadarsın.


Bu mesaja 1 cevap geldi.

F
Forever Phantom
7 yıl (810 mesaj)
Merhabalar,
Samsung 23A550H monitör alıp ghostingden dolayı iade ettikten sonra 23B550V aldım dün Bimeks'ten, buradaki bayide olmadığında başka yerden getirttiler henüz monitör elime geçmedi ancak sormak istediğim monitörde built-in hoparlör bulunması görüntü açısından bir sıkıntı yaratır mı ? Bozulma vesaire...
Teşekkürler.


Bu mesaja 1 cevap geldi.

H
hueaq123
7 yıl (35 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: divercats

quote:

Orijinalden alıntı: hueaq123

quote:

Orijinalden alıntı: kankaleo

quote:

Orijinalden alıntı: hueaq123

Merhaba hocam ben çok üzün süredir monitör almayı planlıyorum Öncelikle S22A350H düşünüyordum sonra HP x2301 düşündüm ve şuanda ise Ramazan dolayısıyla biryerde çalışmam nedeniyle ay sonunda elime yüklü miktarda para geçecek ve 120hz bir monitör + bir SSD almayı düşünüyorum monitör için bütçem 800-1000tl civarında ve bayramda almayı düşünüyorum fakat karar veremiyorum şuanda S23A700D ve Benq XL2420T arasında gidip gelmekteyim ekran kartım Nvidia GTX 560 ve oyunlarda 120fps alamıyor olmam 120hz bir monitör almamamı mı gerektirir ayrıca Xbox 360 ve PS3'üm de var fakat monitöre o kadar para vermeyip daha iyi bir ssd yada HD6850 Crossfire mı yapsam acaba bir türlü karar veremiyorum hocam.

monitör en az 7-8 yıl kullanılacak bir bileşen, sisteminiz hala iyi değişikliğe gerek yok bence ki ben hala gtx460 kullanıyorum. bu yüzden almışken benq xl2420t almanızı tavsiye ederim. he yanına isterseniz bir de şu ssd yi alırsınız:

http://www.eksenbilgisayar.com/urun/team-s3--tmssds3-120g--120gb-25-sataiii-ssd-disk.aspx

sizin gibi ben de monitor+ssd almayı düşünüyorum. ssd yi kesin alıcam fakat istediğim monitör olan benqxl2420t yi parayı başka yerlere verdiğim için muhtemelen alamayacağım. onun yerine bu konuda da önerilen samsung s23b550v ye yönelmiş durumdayım. vatanda bu haftasonu 462 tl. yarın gidip almayı düşünüyorum, bakalım hayırlısı...

Ben de Benq RL serisi veya HP x2301 almayı düşünüyorum belki sizin dediğiniz monitörü ve SSD'yi ama BENQ XL2420T alsam kesinlikle ama kesinlikle fiyatına değer mi onu merak ediyorum

Şu anda piyasada bulabileceğin en iyi oyun monitörü BenQ XL2420T bu kesin. Değer mi dersen bence değer hem 3D hem 120Hz olmasında dolayı uzun yıllar kullanırsın ve oyunlarda 120Hz zevkini tadarsın.

Merhaba hocam BENQ XL2420T çok iyi bir ürün alabileceğim en iyi monitör fakat ona yakın özellikler sunan S23A700D çok daha hesaplı geliyor ve SSD alabiliyorum bunu alırsam o yüzden merak ettiğim S23A700D ve SSD alsam pişman olur muyum yoksa SSD'yi boşverip XL2420T mi almalıyım


Bu mesaja 1 cevap geldi.

E
enessezgin
7 yıl (950 mesaj)
BenQ XL2420T yi alırdım ben olsam. SSD sonra da düşünülebilir. SSD için daha sonra para da eline geçebilir. 250 TL filan hem o kadar pahalı değil. Almışken XL2420T al bence...





< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


K
kankaleo
7 yıl (385 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: hueaq123

quote:

Orijinalden alıntı: divercats

quote:

Orijinalden alıntı: hueaq123

quote:

Orijinalden alıntı: kankaleo

quote:

Orijinalden alıntı: hueaq123

Merhaba hocam ben çok üzün süredir monitör almayı planlıyorum Öncelikle S22A350H düşünüyordum sonra HP x2301 düşündüm ve şuanda ise Ramazan dolayısıyla biryerde çalışmam nedeniyle ay sonunda elime yüklü miktarda para geçecek ve 120hz bir monitör + bir SSD almayı düşünüyorum monitör için bütçem 800-1000tl civarında ve bayramda almayı düşünüyorum fakat karar veremiyorum şuanda S23A700D ve Benq XL2420T arasında gidip gelmekteyim ekran kartım Nvidia GTX 560 ve oyunlarda 120fps alamıyor olmam 120hz bir monitör almamamı mı gerektirir ayrıca Xbox 360 ve PS3'üm de var fakat monitöre o kadar para vermeyip daha iyi bir ssd yada HD6850 Crossfire mı yapsam acaba bir türlü karar veremiyorum hocam.

monitör en az 7-8 yıl kullanılacak bir bileşen, sisteminiz hala iyi değişikliğe gerek yok bence ki ben hala gtx460 kullanıyorum. bu yüzden almışken benq xl2420t almanızı tavsiye ederim. he yanına isterseniz bir de şu ssd yi alırsınız:

http://www.eksenbilgisayar.com/urun/team-s3--tmssds3-120g--120gb-25-sataiii-ssd-disk.aspx

sizin gibi ben de monitor+ssd almayı düşünüyorum. ssd yi kesin alıcam fakat istediğim monitör olan benqxl2420t yi parayı başka yerlere verdiğim için muhtemelen alamayacağım. onun yerine bu konuda da önerilen samsung s23b550v ye yönelmiş durumdayım. vatanda bu haftasonu 462 tl. yarın gidip almayı düşünüyorum, bakalım hayırlısı...

Ben de Benq RL serisi veya HP x2301 almayı düşünüyorum belki sizin dediğiniz monitörü ve SSD'yi ama BENQ XL2420T alsam kesinlikle ama kesinlikle fiyatına değer mi onu merak ediyorum

Şu anda piyasada bulabileceğin en iyi oyun monitörü BenQ XL2420T bu kesin. Değer mi dersen bence değer hem 3D hem 120Hz olmasında dolayı uzun yıllar kullanırsın ve oyunlarda 120Hz zevkini tadarsın.

Merhaba hocam BENQ XL2420T çok iyi bir ürün alabileceğim en iyi monitör fakat ona yakın özellikler sunan S23A700D çok daha hesaplı geliyor ve SSD alabiliyorum bunu alırsam o yüzden merak ettiğim S23A700D ve SSD alsam pişman olur muyum yoksa SSD'yi boşverip XL2420T mi almalıyım

Alıntıları Göster
Merhaba hocam BENQ XL2420T çok iyi bir ürün alabileceğim en iyi monitör fakat ona yakın özellikler sunan S23A700D çok daha hesaplı geliyor ve SSD alabiliyorum bunu alırsam o yüzden merak ettiğim S23A700D ve SSD alsam pişman olur muyum yoksa SSD'yi boşverip XL2420T mi almalıyım

şimdi birazdan vatana gidip samsung s23b550v yi alıcam muhtemelen, eğer 1 kağıdım olsa kesinlikle alırdım benq yu (ki hala taksit filan nasıl olsa alsam mı diye düşünüyorum). hem malzeme kalitesi, hem ergonomik özellikleri, 120 hz oluşu gözlerin daha az yorulması, görüntünün gelmiş geçmiş crt leri saymazsak en iyi hareket kabiliyetine sahip olması (ben bu konudan özellikle muzdaribim, bundan dolayı kaç senedir crt monitörümü değiştirmiyorum), parlak ekran olmaması yani fazla yansıma yapmaması, tn panele göre ayarlandıktan sonra renklerinin iyi olması, siyah kalitesinin iyi olması, ileri de bi 3dvision seti alarak iyi bir 3d deneyimi yaşama şansı; bunların hepsi 1 milyar eder bence(baya reklam yaptım bu arada ). tek eksisi bana kalırsa monitörün kalın olması, ama ben şu anda 19" crt kullandığımdan benim için sorun değil zaten arkaya doğru 40 cm gidiyor monitör......kağıt üzerindeki özelliklere göre bakıp S23A700D alma bence, he alınmayacak monitör de değil sonuçta 120 hz en ucuz monitör bildiğim kadarıyla. ama senin bütçeni düşündüğümüzde 800 samsunga vereceğine 200 tl daha ver benq yu al, hem 1 inch daha büyük olur hem de kafan rahat olur.....son lafım budur



H
hueaq123
7 yıl (35 mesaj)
Tamam öyleyse arkadaşlar kararımı vermiş bulunmaktayım Benq XL2420T'yi alacağım bayram döneminde Vatan'da %25 indirim olma şansı var mı acaba öyle olursa çok uygun olur?

Çok teşekkür ederim herkese.


Bu mesaja 1 cevap geldi.

D
divercats
7 yıl (567 mesaj)
XL2420T biraz daha kalın ama dışarda adaptör olmadığı için. Sadece kabloyu takıyorsun yani adaptör LCD nin kasasında. Diğerleri harici adaptör kullanıyor böylece kasa inceliyor. Böyle pivot özelliği olan bir monitör için harici adaptör sıkıntı yapardı zaten. Normal bence böyle yapmaları.


Bu mesaja 1 cevap geldi.

E
enessezgin
7 yıl (950 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: hueaq123

Tamam öyleyse arkadaşlar kararımı vermiş bulunmaktayım Benq XL2420T'yi alacağım bayram döneminde Vatan'da %25 indirim olma şansı var mı acaba öyle olursa çok uygun olur?

Çok teşekkür ederim herkese.

Doğru kararı verdin ben de XL2420T almayı düşünüyorum. Bayram gibi de kesin bir %25 indirim olur vatanda.





< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


T
tanreall
7 yıl (2716 mesaj)
XL2420T çok iyi bir ürünmüş yahu. Yeni LG IPS'i de bekleyin derim ben. O da 3D.




H
hueaq123
7 yıl (35 mesaj)
IPS'lerde response time yüksek olduğundan dolayı pek sevmiyorum ben onları, renk konusunda mükemmeller tabiki de




K
kankaleo
7 yıl (385 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: divercats

XL2420T biraz daha kalın ama dışarda adaptör olmadığı için. Sadece kabloyu takıyorsun yani adaptör LCD nin kasasında. Diğerleri harici adaptör kullanıyor böylece kasa inceliyor. Böyle pivot özelliği olan bir monitör için harici adaptör sıkıntı yapardı zaten. Normal bence böyle yapmaları.

hımm doğru söylüyosun ona dikkat etmemiştim, evet mantıklı olmuş öyle yapmaları...dışardaki harici adaptörleri hiç sevmem zaten bi ton kablo var üstüne bi de 100 tane adaptör...

bu arada dün gittim vatana ama kararsız kaldım, alamadım...en iyisi bayram indirimlerini beklemek artık




B
bocekgrafik
Konu Sahibi

7 yıl (17983 mesaj)
Harici adaptör bozulursa değiştirmesi kolay. Ya ondaki adaptör bozulursa? O zaman iş yaş.




F
FoxPark
7 yıl (1869 mesaj)
Sonunda Monitörü aldım ancak deneme şansım pek olmadı ama elimden geldiğince yardımcı olabilirim.Monitörle alakalı bir kac resim ekleyecem almayı düşünenler için bir fikir olabilir.Hemen kurulum yaptım ve ölü piksel varmı diye bir kac yüksek cözünürlükte arka plan ekledim sonuc mükemmel.

Öncelikle monitörin durusu ve büyüklüğü cok harika iyi bir secim yaptıgımın farkındayım tabi buna sebep olan @bocekgrafik arkadasımıza ayrıca tşk ederiyorum bu konuda yardımcı oldugu için.Çözünürlük kalitesi cok iyi çünkü onboard ekran kartında bile suanda 1600*1050 de kullanmaktayım herhangi bir dalgalanma veya kareleşme mevcut değil.Beni aşırtan diger bir husus ise 1600*900 çöüzünürlükte mf3 ü rahatlıkla full detaylarda oynabiliyorum renk kalitesi ve akıcı olması monitörü daha bir harika kılıyor.

Led olması ince olacak anlamına gelmiyor ama bir lcd den daha iyi.Masaüstüne cok iyi bir durusu var ayak kısmı monitörü cok saglam tutuyor.MOntakı filan cok basit.Menüyü türkce ayarlayabiliyorsunuz.Bağlantı birimi olarak 2xHDMI 1x VGA ve ses cıkısı mevcut her iki çıkıştanda görüntü aldım ama hdmı da kenarlarda bosluk kalıyor nedense belki ben ayarlayamadım.Tabi ilerleyen zamanlarda menulerinden daha iyi kalitede görüntüler almak için ayarlamar yapabilirim.

Ekranı dokunmatik olması cok iyi dügme ile filan ugrasmıyorsunuz.GÜç olarak notebook girişi gibi bir baglantı mevcut adaptrörlü.Yalnız adaptör sanki biraz ısınıyor gibi hava sıcaklıgınında etkiis oldugu kanısındayım (hava sıcaklıgı 40 C)

Suan 1080, 720p film indiriyorum görüntülerini en kısa zamanda eklerim.Tepkime süresi ve baska yapılabilecek test varsa söyleyin yapmaya calısırım.Bu arada resimler cok kaliteli olmaya bilir cünkü cep telefonu ile cektim


< Resime gitmek için tıklayın >

< Resime gitmek için tıklayın >

< Resime gitmek için tıklayın >

< Resime gitmek için tıklayın >

< Resime gitmek için tıklayın >

< Resime gitmek için tıklayın >

< Resime gitmek için tıklayın >





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi {£ffeCtiv£} -- 23 Temmuz 2012; 23:56:49 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.