Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir, 1 mobil kullanıcı
97
Cevap
3010
Tıklama
4
Öne Çıkarma
Osmanlı Neden Çöktü?
P
12 ay
Yarbay
Konu Sahibi

Rus Çarı Deli Petro ( Onlarda büyük) 1700lerde Rusya'da modernleşme hareketine baslıyor. Sakal bırakmayı bile yasaklıyor. O dönemin Rus Yeniçerileri ( geleneksel askerler) ve gericileri ayaklanıyor. Hepsini Moskova'nın önünde kurdugu ufak ancak modern ordusu ile yeniyor ve ardından kesip biçiyor, adeta imha ediyor. Ve Rusya'dan yenilik karsıtı herkesi kanlı biçimde bastırıp sindiriyor.

Ardından Petro'nun modernleştirdiği Rusya canımıza okuyor önümüzdeki yüzyıllarda.

Bizde 1620lerde 2. Osman ülkenin gerilediğini farkediyor. Modernleşme hareketine baslamak istiyor. Bunun sonunda gerici ve artık bozulmuş Yeniçeriler ayaklanıyorlar padişahı boğuyorlar. 1826'da 2. Mahmud ( Gavur Sultan olarak anılır, sarığı kaldırıp fesi getiren kişidir aynı zamanda) Yeniçerileri imha edip modernleşmeyi baslatana kadar Rusya'nın 126 yıl gerisinde kalıyoruz ve bunun bedelini çok ağır ödüyoruz koca imparatorluk dagılıp gidiyor gericiler sindirilmediği için.

Aynı süreç Japonya'da da yasanıyor. Meiji restorasyonu samuraylar direniyor ve direnenlerin hepsi öldürülüyor böylece Japonya aydınlanması ve ardından Japon imparatorluğu ortaya çıkıyor.

Deli Petro devlet içerisindeki gericleri bozguna uğratıp modernleşmeyi çok sert biçimde uyguluyor, bizde ise genç Osman gericilere karsı kaybediyor ve canından oluyor. Sonuç ise ortada...





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Periah -- 30 Nisan 2024; 18:15:12 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

Adatürgh yüsünden dedeğmizhin mezzar daşhını ohuyamıyoh sen ne annadıyon tosdum?


Yoruma Git
Yorumun Devamı Rindaman - 12 ay +16
Bu konuda herkesin düşüncesi vardır ve oldukça tartışılan bir konudur.Osmanlı döneminde dahi devletin neden geri kaldığı üzerine tartışmalar yapılmıştır.Yani Osmanlının gerile...
Yoruma Git
Yorumun Devamı Long Nightt - 12 ay +8
R
12 ay
Yarbay

Adatürgh yüsünden dedeğmizhin mezzar daşhını ohuyamıyoh sen ne annadıyon tosdum?


< Resime gitmek için tıklayın >



M
12 ay
Yüzbaşı

O gerekli hareketlerin bir kısmını Osmanlı da yapıyor 2. Mahmut zamanında yapıyor da çok geç kalıyor. Asıl Kanuni zamanında bile emareler vardı.

O zaman bile belliydi farkın açılacağı ama tabi işte vizyon meselesi. Kanuniyi falan iyi uyutmuşlar zamanında. Kanuni bütün stratejisini Hristiyan birliğini parçalamak üzerine kurdu. Bu bir yere kadar etkili oldu ama sonra zaten batıda 2 tane büyük devlet peydah olunca (Avusturya-Macaristan ve Rusya) bütün imparatorluk cortladı. Takke düştü kel gözüktü. E doğuda İran'a da dişini geçiremedin zaten.

Tarihte Rusya'nın bizi ezdiği kadar hiçbir büyük devlet bir büyük devleti bu kadar ezmemiştir. En son Rus ordusu İstanbul'a kadar girince İngilizlere yalvardık gel götümüzü kurtar diye.

Bir de Osmanlı Batı'nın gelişmesinden olumsuz anlamda etkilenecek ilk ülke coğrafi konumu itibariyle. Ümit burnunun kesfi, batı ile sınır komşusu olması falan...

Doğudaki Japonya'nın falan daha fazla zamanı vardı bize göre...


Bu mesaja 1 cevap geldi.
N
12 ay
General

quote:

O dönemin Rus Yeniçeriler ( geleneksel askerler) ve gericleri ayaklanıyor.

İsimleri Streltsiy*. Merak eden araştırabilir. Gerçekten birçok açıdan Osmanlı'daki Yeniçerilerin - Rusya'daki - muadilleridir.


< Resime gitmek için tıklayın >

Russie 1698 Révolte des Streltsy :Maquetland.com:: Le monde de la maquette



< Bu mesaj bir yönetici tarafından değiştirilmiştir >

P
12 ay
Yarbay
Konu Sahibi

Doğru Japonya tanrının unuttuğu bir adaydı fakat biz Avrupa'nın burnunun dibindeydik. Ne gelişme olsa ilk yüzleşen geleneksel ulus biz oluyorduk, dolayısıyla en hızlı modernleşmesi gereken ülke bizdik daha doğrusu Rusya bizden önce davrandı ve en buyuk zararı verdi bize.

1800lerde Osmanlı'nın yasamasının tek nedeni Avrupa' daki güç dengeleri idi yoksa devlet gercekten kötü durumdaydı.

2. Mahmut gercek bir hükümdarı ve gercekten devletin en çok ihtiyaç duyduğu reformları yaptı ancak zamanımız kalmamıştı, dolayısıyla yetmedi - yetişmedi... 2 Mahmut çok düzgün bir padişah baska bir devirde gelseydi adı Fatih ile Yavuz ile vb anılabilirdi ancak halihazırda oldugu yerde kendiliğinden çökmek üzere olan bir devletin basına geldi ve Osmanlının ömrünü 80 yıl uzattı.

Onun reformları Atatürk dönemi dönüşümünü temellerini attı, keşke daha erken basarabilseydik reformu.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Periah -- 30 Nisan 2024; 18:20:14 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @mechatengu
R
12 ay
Binbaşı

troller yüzünden



D
12 ay
Binbaşı

II. Mahmut yeniçerileri kaldırdığı için Kavalalı Mehmed Ali Paşa bizi yendi modernleşme felan yok sadece şekilcilik var, Osmanlının çökmesinin nedeni azıklıklardır sen devlet yönetimi olarak Türk'ü dışlarsan olacağı o..


Bu mesaja 1 cevap geldi.
M
12 ay
Teğmen

Bu kadar büyük çoğrafyayı farklı milletlerden oluşan yerleri yönetmek kolay değil aynı şekilde Sovyetlerde dağıldı. Amerikada eyaletler bile bağımsızlık istiyor sen düşün.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
P
12 ay
Yarbay
Konu Sahibi

Hiçbirşey anlamıyorsun.

2. Mahmud döneminde Osmanlı gercek anlamda yıkılmak üzereydi. Devlet diye birşey yoktu. Tüm ülke basıbozuk ayanlar tarafından bölüşülmüş, Rusya kuzeyde kendince takılıyor İstanbul'u bugun mu alsam yarın mı alsam diyordu karsısında duracak hiçbir sey yoktu.

10 bin rusun karsısında 100.000 basobosizuk asker çil yavrusu gibi dagılıtordu bizm ordu kahvahanede adam toplamış gibiydi.

Herkes sözde devlete baglı görünüp devleti içeriden oynuyordu. Osmanlı'nın İstanbul dışında otoritesi kalmamıştı. Balkanlarda, Mısır' da, Filistn de valiler devletten habersiz İngilizler ile Fransız lar ile diplomatik görüşmeler yapıyordu. Hepsinin kendi ordusu vardı ve hatta Rusla Savası yorduk hiçbiri asker yollsmıyordu.

İsyan bastıramıyorduk Mısır valisine söylüyordum Mısır valisi sana orasıda benim çocuklarına gecerse yardım gönderirim diyordu ve her yer babadan oğula gecen valilikler elindeydi.

Osmanlı gercek anlamda fiili olarak yıkılmak üzereydi.

Ruslar Eflak'da duruyordu ve Osmanlı onlar için hiçbir tehdit değildi. Rus general Moskova'ya mesaj yolluyordu emri verin 1 ay içerisinde İstanbul'u almış oluruz deniyordu. Hatta daha kötüsü Rus Çarı basına kendi oğlunun geçeceği Bizans'I bir kukla devlet olarak tekrar kurmayı düşünüyordu.

2. Mahmud artık tam anlamıyla yıkılmak üzere olan devlette bütün bu sorunlara ilk defa müdahale eden gercekten basiretli bir padişahtı. Onun cabaları ile Osmanlı tekrar bir devlete benzedi, onun cabaları ile ayanların gücü kısmen kırıldı, onun cabaları ile bizde orduya benzer birsey ortaya çıktı. 2. Mahmut Osmanlı yı tekrar bir devlete benzetti.

Osmanlının 4 kurucusundan birisdir. Osmanlı 4 defa yıkılmanın eşiğine gelmiştir.

1. Osman devket kurucusu.
Çelebi Mehmet Timur yenilgisi sonrası Osmanlı yı toparlayan hükümdar
4. Murat adeta dagılmanın ve kendiliğinden çökmenin eşiğine gelmiş devleti bir terör dönemi ile tekrar birleştiren bi hükümdar.
2. Mahmud yine tamamen dagılmak üzere olan fiziken ortadan kaldırılma tehdidi ile yüzleşen otoritesi tamamen ortadan kalkmış Osmanlı'da bir otorite tesis edip ülkeyi tekrar devlete benzer birşey dönüştüren ve imparatorluğun ömrünü 80 yıl uzatan son padişahtı.

Ondan sonra ise Atatürk gelir. 2. Mahmud, 2. Abdülhamid den çok daha önemli bir padişahtır. 2. Abdülhamid varolanı ayakta tutmaya calışmış ancak Mahmud yokolmaya yüztutmuş devletin çöküşünü ertelemiştir. Evet Bozgunlar olmuştur ancak topyekun çöküşün önünü almıştır.

Birisi 2. Mahmud ve ondan hemen öncesini okusa durumun vehametni görse bu adamın değerini anlar ancak biz tarihi tam olarak derinlemesine bilmiyoruz.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Periah -- 30 Nisan 2024; 19:8:48 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @DHTech
H
12 ay
Yarbay

Dogu atlantikten sömürge ve ticaret yapabilen ulkeler yani Portekiz ispanya fransa ingiltere çağı başladı sebep budur

Dinle muhafazakarlikla falan aciklamanin bi anlami yok

Bugun dunyanin en gelismis ülkeleri Arap ülkeleri yine dinci israil çok güçlü dünya dengeleri her zaman degisir bizim zamanimiz gecti bir daha da geleceğini sanmıyorum



< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
D
12 ay
Binbaşı

12 tane savaşımız var 6 tanesinde yenilmişiz 5 galibiyet 1 beraberlik elde etmişiz o kadar da kötü değiliz en kötü durumumuzda bile düşmana karşı koymuşuz yenebilmişiz bizi güçten düşürmek için ellerinden geleni yaptılar hep en zayıf anımızda savaştan çıkıp terar savaşmak zorunda kaldık yoksa onlarda bizi yenecek kapasite yok 2. Mahmut'un yaptığı bir şey yok onun icraatları yüzünden ordu zayıfladı.


Bu mesaja 2 cevap geldi.
D
12 ay
Binbaşı

Sovyetler dağıldı ama gücünü koruyor biz çap'tan düştük büyük devlet olma özelliğimizi kaybettik :(




Bu mesajda bahsedilenler: @MusashimaruKoyo
U
12 ay
Teğmen

Yolsuzluk, rüşvet, halk sefalet içindeyken alem yapan padişahlar, poh pohlanmaktan bir tarafları arşa çıkmış azınlıklar.Unutmadan birde baltacı mehmet paşa var sağolsun tarihte görülmemiş bir aptallık yapmış onun sayesinde onca yapılan sefer masrafından dolayı avuçlarına tuz dökmüşler.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi UzmanAga -- 30 Nisan 2024; 19:16:35 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

D
12 ay
Binbaşı

Sen anlamıyorsun resmi tarihe inanma Osmanlı'nın adı bile gerçek değil II. Mahmut başarısızdır yeniçeri teşkilatını kaldırdığı için Ruslara yenildik bunu görmezden gelmen yanlış birisi feci şekilde ordusunu imha ediyor tabi kolay yenilirsin bu aynı kendi kalene gol atmak gibi bir şey Osmanlı "ed-devletü't-Türkiye"yi mısırda yıkılmasaydı hem başımıza bela olmazdı hem de her zaman mültefik olacağımız bir Türk devleti olurdu dünya tarihinin akışı değişirdi.

Türk'ü savaştırıp azınlıkları askere almazsan olacağı o çöküş Fatih döneminde başlıyor Türkleri dışlıyorlar biz bu şekilde Selçuklu devletimizide kaybettik.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
S
12 ay
Yarbay

1. Milliyetçilik, ulus devletçilik akımları yüzünden. Geçmişiyle bağını koparmayan İngilizler, İspanyollar gibileri yine tarihten gelen itibardan kaynaklı güçlerini korudular. Biz geçmişle bağımızı komple kopardık. Sömürgeci de olmadığımız için iyice zayıfladık.

2. Modernleşmeyi sakala bıyığa indirgeyen yobazlar yüzünden. Belli ki sakal kesilince modernleştiğini zanneden yobaz anlayış halen yaşıyor. Güler misin ağlar mısın? Asıl yıkımı bu zihniyettekiler getirir çünkü işleri güçleri şekilciliktir. Hiçbir icraat yapmazlar sadece laf üretirler ve bütün odakları insanların tercihleridir. Herkes onlar gibi giyinip, onlar gibi yer içerse modern olunduğunu sanırlar. Entel dantel görüntü, bu sanat sepet tayfanın modernizm anlayışı için yeterlidir. Üstüne bu şekilcilikleri yüzünden şucu, bucu diye de milleti birbirine düşürerek bi ülkenin bütün enerjisini böyle hiçlikler uğruna harcatırlar.

Ayrıca bugün bir askeri, siyasi gücün çıkıp "modernleşmek, ilericilik" adı altına çeşitli bahanelerle uzun saç yasağı ve herkesin subay traşı olma zorunluluğu getirdiğini düşünün. Bu sakal keserek devletin kalkındığını zanneden arkadaş bunu kabul eder mi?

Videoyu izlemek için tıklayınız





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Sonic.Storm -- 30 Nisan 2024; 19:41:58 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
D
12 ay
Binbaşı

Tarihte yapdığımız gibi yeniden devlet kurmalıyız devletimizin dini "Tengricilik" olmalı cihangirlik idealı üzerine kurulmalı eski Türk hukuk kuralları uygulanmalı o zaman önümüzde kimse duramaz bunun için organize olmalıyız.



P
12 ay
Yarbay
Konu Sahibi

Tarüh ancak bu kadar yanlış biçimde okunabilir.

Arkadasım Ruslara yapılan savasla bizim tarihimiz acısından kara lekedir. Asıl resmi tarh bize orada yasananlar tam olarak anlatmaz milli gurur gereği. Biz Ruslara karsı 3 kat 4 kat sayı üstünlüğüne ragmen bozguna uğruyoruz.

Yeniçeri dediklerinin hiçbir işlevi yok. Modern savasta guruh toplamanın hiçbir işlevi yoktur önemli olan şey toplu manevrakar, silahların doğru kullanımı, disiplindir Osmanlı askerleri bunların hiçbirinden doğru düzgün haberdar değiller ve o yuzden ordu tam anlamıyla işlevsiz halde.

Yeniçerileri kaldırmak zorunlu şöyle düşün iltihaplı bir yara var eğer o yaraya dokunmasan çok canın acımaz amincak Yavas Yavas zehirlenirsin ancak o yaraya dokunduğunda inanılmaz canın yanar ortalığa iltihap saçılır fakat iyileşmenin baska yolunda yoktur.

Yeniçeriler hem savaalarda çok etkisiz hemde yerel halke karsı çok zulmediyorlar, her türlü pisliğe bulaşnışlar. Daha kötüsü ise Osmanlı'da devasa bir hayalet asker sorunu var. Yani yeniçeri askerlerinin maaş kartları piyasada satılıyor ve millet bu kağıtları alıp devletten maaş alıyorlar. Bu sorun aslaçözülemiyor tam olarak.

Öte yandan yeniçeri yerel işletmeleri haraca bağlıyor, eğitim yapmıyor, modern teknikleri kabul etmiyor. Herkesin canını yakıyor.

Biz çok ama çok geç kaldık ve 2. Mahmud dönemi yumurtanın bir yerimize dayandığı dönemdir. Orada Mahmud değilde yumuşak başlı, çekingen, sığ bir padişah olsaydı inan bana devlet yıkılabilirdi.

Dediğim gibi yüzeysel okumayın detaylı okuyun gercek bir tarh kitabı bulun o zaman anlarsınız tarih lisede okuttukları gibi değil ancak bu iyi anlamda caepıtılır yani Osmanlı aslında baya cilslanır gercek haline nazaran.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Periah -- 30 Nisan 2024; 19:35:26 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @DHTech
C
12 ay
Binbaşı

Gemi yapamadık gemi.
Gemi.
Gemi yapamadık.
Okyanusa uygun gemi yapamadık.
Gemi önemli.
Gemi yapsaydık böyle olmazdı.
Gemi yapamadık.
Okyanus gemisi.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

D
12 ay
Binbaşı

Avrupalılar "Orhun Yazıtlarını" milliyetçilik akımının çok önceden beri var olduğuna delil olarak gösteriyorlar biz Selçuklu döneminden itibaren geçmişle bağımızı tamamen koparmışız dilimizi ve dinimizi kaybetmişiz diğer Türk devletleriyle savaş yapmamız doğru düzgün bir politika uygulayamamız bizi perişan etmiş devletleri kurmuşuz ama Türkler açısından iyi yönetememişiz Türk asker olurken azınlıklar hep zenginleşmiş rahat etmiş kendini geliştirmiş yetmemiş devleti yıkıp kendi devletini kurmak istemiş olay tamemen bu.. resmi tarih yalan anlatıyor sakın inanmayın gerçek çok farklı


Bu mesaja 1 cevap geldi.