Cevap: Atmosferik vs Turbo

3 yıl

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: HondatugraL

90 model Crx sahibiyim şehir içi gazladığım da oluyor sakin sürüş yaptığımda benden önceki arkadaş malesef lpg takmış malesef diyorum spor araca lpg yi uygun görmediğimden. Lpg benzine göre daha fazla yakıt tüketimine sebebiyet veriyor buna rağmen aracımın karışık yakıt tüketimi 9.2-9.5 lt arası dediğim gibi bunda yer yer 8 bin devir dönerek gazlamak dahil. Öte yandan 4 bin deviri doğru düzgün geçmemiş 2008 lpg li civic de var ailede. Bu aracın da şehir içi tüketimi 8.5 - 9 lt ben sizin söylediğinizin aksine 10lt çıkamadım iki araçtada. Lpg kendini kısa sürede amorti edebiliyor yani masrafını sayabileceğiniz bir husus kalmıyor ortada.

Her sene Civicle Antalya-Artvin uzun yolumuz var 3 kişi full bagaj hatta artan yük arka koltukta klima sürekli açık 120km sabit 1800km depoyu bitirmeden yakıt almamıza rağmen 4 depoda gidebiliyoruz. Bu gün yola çıksak 736 tl ye Artvindeyiz. Aynı rotayı boş 1.2 Golf aynı doluluk oranında 950 tl den aşağı düşmesi çok zor. Hızımız sabit olduğundan dolayı yokuşu kaçla çıktığımın önemi yok zaten kmlerce yokuş yok yolda. Neden ekstra 214 tl yakıta vereyim ? Bu parayı konaklamak için kullanıyoruz.

Kullanım tarzına göre turbo/atmo motorlu araçlar değişiyor bize yeterli geliyor

Alıntıları Göster

90 model CRX in yakıt verilerini bulamadım. Ama 90 model 150 beygirlik bir motor yer yer 8000!! Devir çevirerek Max 9.5 litre LPG tüketiyorsa Hondaya söyleyelim bu motoru yeniden üretsin. Boşuna üretimi durdurmuşlar o motor günümüzde bile emisyon değerlerini karşılar. Benim 1.2 82 HP 3 silindirli LPG li motorum bile şehir dışında bile 6 litrenin altına inmedi hiç. Siz nasıl başarıyorsunuz çok merak ediyorum.

1.2 Golfün vergisi ile 1.6 atmosferik LPGli aracın MTV si neredeyse yarı yarıya. O 214 TLden çok daha fazlasını MTV olarak ödüyorsun zaten.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.

H

HondatugraL

3 yıl

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: Farfaraway21

90 model CRX in yakıt verilerini bulamadım. Ama 90 model 150 beygirlik bir motor yer yer 8000!! Devir çevirerek Max 9.5 litre LPG tüketiyorsa Hondaya söyleyelim bu motoru yeniden üretsin. Boşuna üretimi durdurmuşlar o motor günümüzde bile emisyon değerlerini karşılar. Benim 1.2 82 HP 3 silindirli LPG li motorum bile şehir dışında bile 6 litrenin altına inmedi hiç. Siz nasıl başarıyorsunuz çok merak ediyorum.

1.2 Golfün vergisi ile 1.6 atmosferik LPGli aracın MTV si neredeyse yarı yarıya. O 214 TLden çok daha fazlasını MTV olarak ödüyorsun zaten.

Alıntıları Göster

Aracım 1.6 130 hp, 150 lik olan versiyonu vtec motorlu ülkemizde resmi girişli 3 adet mevcut. Emisyonu karşılar mı zannetmem ama ülkemizde olmayan versiyonunun bile en ufak detayına kadar bilen birisi olarak kendi aracımın verisini bilemeyecek değilim hak verirseniz. Bizzat kendi ölçümlerimden çıkan sonucu söylüyorum yalan söylemek bir şey kazandırmayacak bana sonuçta. Başarımın sırrını sormuşsunuz Honda kullanıyorum vw değil :)

Bu mesaja 1 cevap geldi.

N

nacker

3 yıl

Yarbay

İnsanımız turbo ve atmosferiği birbirine karşıt iki teknoloji sanıyor maalesef. Nedense aralarında da bir düşmanlık var. Sebebi vergi sistemimiz sanırım, hacim nedir bilmiyoruz. Atmosferik çok kötü diyen birisi farkında değil ki kendisinin atmosferik tanımının karşısına koyduğu ve yalnızca 20 senelik 1.0-1.6 litrelerden ibaret sandığı motorlar, genele vurduğumuzda otomobillerde "atmosferik motor" tabirinin en alt en temel tanımını oluşturuyor.

Turbo dünyasına gireli kaç sene oluyor, şu ayrıma alışın artık. Besleme türü farklı motorları hacimleriyle karşılaştıramazsınız. Yapacağınız kıyaslamayı güç üzerinden yapmalısınız. Yoksa 1 litre atmosferik motorun 1 litre turbolu motora kıyas olabilmesinin imkanı yok.

Vergi sistemimiz bu şekilde olmayıp, 3-4 litre atmosferikler erişilebilir konumda olsalardı halk bu konuda çok daha fazla bilinçlenirdi. Fakat maalesef (çoğu şeyde olduğu gibi) yönetimsel bazı eksiklikler ve kararlar, insanları kör bir ayrışmaya sürüklüyor.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

F

Farfaraway21

3 yıl

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: HondatugraL

Aracım 1.6 130 hp, 150 lik olan versiyonu vtec motorlu ülkemizde resmi girişli 3 adet mevcut. Emisyonu karşılar mı zannetmem ama ülkemizde olmayan versiyonunun bile en ufak detayına kadar bilen birisi olarak kendi aracımın verisini bilemeyecek değilim hak verirseniz. Bizzat kendi ölçümlerimden çıkan sonucu söylüyorum yalan söylemek bir şey kazandırmayacak bana sonuçta. Başarımın sırrını sormuşsunuz Honda kullanıyorum vw değil :)

Alıntıları Göster

Güncel Honda motorlarıyla bu değerler yakalanamıyor eski motorla bu değerleri yakalamak için ekstra bişey yapıyor olmanız lazım. Yani Hondalık bir durum değil

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 2 cevap geldi.

0

038poyraz

3 yıl

Yarbay

2020 1.3 multijet 2 95 HP 200 nö tork gücünde Fiorino.
1.6 eco g duster, LPG de 109 HP, benzinde 115 HP güç üretiyor. Benzinde 155, LPG de 148 tork.Fiorino cargo modeli, dım dızlak hafif. Duster 1400 kg civarı. Bu iki araçta her koşulda deneme yaptık. Duster her koşulda fiorinonun en az 5 boy önüne geçti. İkisi de yüksek araçlar, rüzgar direncini aynı varsayıyorum. Dusterın devir çevirmesi avantajı , Fiorino nun ne kadar Torku yüksek olsa da bir işine yaramıyor. 50 km hızdan son hıza, rampada rollinge kadar her koşulda denedik.
Aynı duster i diğer aracım 2018 kuga 1.5 tdci powerShift ile denediğimizde hiçbir şekilde geçemiyor. Benzinde de olsa ne yaparsa yapsın devir mevir hikaye kalıyor. 1.5 tdci 120 HP 300 tork. Arada 5 HP de olsa duster tozuna yetişemiyor. 2018 BMW 5.20 i aracım 170 HP 250 tork, zf 8hp. Her şart ve koşulda hepsinin içinden geçiyor, en yakın rakibine uzunda en az 1 km fark atıyor ve arayı da açmaya devam ediyor.
Bunları neden yazdım?
Araçların üretim amacı, şanzıman oranları, dizaynı, lastik çapı vs herşey yola, hızlanmaya vs etki ediyor. Kağıt üzerindeki verileri o kadar da yola yansıtmak mümkün olmuyor. Sonuçta yol, yük şartları her zaman değişken. Bu arada BMW yi saymazssak yakıt tüketimleri hepsi birbirine benziyor. 5 kuruş az, 10 kuruş fazla.
Burada diğer araçlarımızı hesaba hiç katmıyorum bile. 2.0 atmosferik tam otomatik crv kıçını kaldıramıyor. Ama onun sürüşü de başka keyifli. Hyundai tuscon 1.6 177 HP araç da var benzinli. Kuga ile benzer performans gösteriyor, ama benzini içiyor. Her aracın motor yapısı verisi farklı. Kimisi ekonomik, kimisi aşırı müsrif. Ama her birisinin kendine has avantajı var,
güç çıkışları ne olursa olsun, araçların dizaynı, şanzımanı, lastik çapı, yüksekliği, bir çok etken var hesaba katılmayan. Tüm şartlar aynıysa diyebileceğimiz bir durum reelde mümkün değildir. O yüzden çok da kafaya takmayın, şu zamanda sorunsuz araba en iyi araba. Hepsinin kendine göre avantajı, dezavantajı var. Herkese iyi sürüşler

A

autindustry

3 yıl

Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: nacker

Burada biraz yanlışınız var. 2.0 atmosferikler genelde maks. 180-200 nm civarında torka sahip olur. Aşağıya eski nesil sayılabilecek 2.0 atmosferik bir motorun tork-güç eğrisini koyuyorum. Gördüğünüz gibi kabaca 2000-5000 arasında 175 nm'nin altına hiç düşmüyor torku. Orta devir bandında da sürekli 180 nm civarında. Daha yeni, direkt enjeksiyonlu vs. motorlarda bu eğri daha da yukarıda olur.
Yani alt devirlerde dediğiniz kadar büyük bir fark mevcut değil. 3500 devir civarından sonraya gelindiğinde ufak hacim turbolarda tork düşüşü başlar genelde. Yani 3500 devirden sonra atmosferik her koşulda daha rahat kullanım sunar, altında da çok büyük bir fark yok. Hatta turbo motor 85-90 beygirlik (170 nm civarında torka sahip) ise atmosferik düşük devirlerde de daha iyi performans sunar.
< Resime gitmek için tıklayın >

Atmosferik eski yeni cok fark etmez, 4000 rpm alti tork bantlari asagi yukari aynidir. Sizin de gosterginiz grafikte oldugu gibi 4000 rpm.e kadar tork hep 180 nm.nin altinda. Deniz seviyesinden yukari ciktikca 170in de altinda olacak

1500-4000 rpm arasi 175 nm torklu turbo motor, 4000 rpm.e kadar 2.0 atmosferikten biraz daha hizli olmak uzere asagi yukari 2.0 atmosferik ile ayni gider (Reelde 2.0 atmosferik motor daha agir araclarda oldugu icin, 1.0t araclar daha hizlidir)

4.000 rpm ustu performansla da gunluk araclarda artik sahsen ilgilenmiyorum. 4.000 rpm ustune cikmak zorunda kalmak kabin huzurunun bozulmasi anlamina geliyor

Sonuc olarak 175+ nm torklu 1.0t motorlar normal suruste oldukca yeterli performans sunuyor. 250 nm torklu 1.5t araclar ise, 2.8 atmosferikle asagi yukari ayni performansta. Vergi avantajlari, performansi, dusuk yakit tuketimleri ile turbolular gunumuzun araclari oldular

1.33-1.6 atmo almak yerine, 1.0t aldigim icin sadece mtv.den aylik 100 lira kazanmis oluyorum. Yakit ekonomisi ve performans da ayrica bonuslar. Eski bir atmosferikci olarak, kucuk hacim guzel turbo motorlari tavsiye ederim

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

R

raxacoricofallapatorian

3 yıl

Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: Farfaraway21

Güncel Honda motorlarıyla bu değerler yakalanamıyor eski motorla bu değerleri yakalamak için ekstra bişey yapıyor olmanız lazım. Yani Hondalık bir durum değil

Alıntıları Göster

Hocam güncel Honda motorlarıyla bu değerlerin yakalanamamasının nedeni ağırlıktır. Arkadaşın bindiği araç 1000 kg civarıyken yeni Hondalar 1300-1400 kg geliyor. O kadar hafif bir araçta da elbette motor az yakacaktır. Bende de otomatik vites 92 model Civic var, gaz beyni değişmesi gerekiyor araç çok düzensiz yakıyor fakat arkadaşın dediği gibi sert kullanımlarla karışık şehir içi tüketimim en fazla 11 litre oldu kış aylarında. Kış dediğim de Konya'nın buz gibi havasında kış ve git gel 10 km civarı yolda gidilerek yapılan değer. Zamanın Honda motorları yakıt konusunda gerçekten iyidir.

0

064

3 yıl

Yüzbaşı

Hangi dizel motorları önerirsiniz? Hatta direk şu kasa şu araç diye öneriniz varsa alabilirim. Ben de tdci motorların öyle sorunsuz olduğunu falan düşünmüyorum size katılıyorum.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

Bu mesajda bahsedilenler: @Polestar191

H

HondatugraL

3 yıl

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: Farfaraway21

Güncel Honda motorlarıyla bu değerler yakalanamıyor eski motorla bu değerleri yakalamak için ekstra bişey yapıyor olmanız lazım. Yani Hondalık bir durum değil

Alıntıları Göster

Herhangibi bir çaban yok bu ölçümü yaptığım yol 3-5 km lik bir yol bide yani motor doğru düzgün çalışamıyor bile. her gazı fullediğimde merak edip ölçtüm 9.5 üstüne çıkmadı

M

Mhmmd.239

3 yıl

Binbaşı

https://www.instagram.com/reel/CN-LY4GJjIR/?igshid=e6f1icldj1s

Accent blue LPG li toplam 600 bin km... 😉

< Bu ileti Android uygulamasından atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @zahidow

A

ARES007

3 yıl

Yarbay

İstanbul’da ne zaman taksiye binsem, özellikle era gibi tüplü olanlarda yanmayan arıza ışığı olmuyor. Olay sadece çalışması ise evet 600 bin km çalışıyor ama nasıl çalıştığı ise büyük bir soru işareti.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Mhmmd.239

E

El Fuego

3 yıl

Yarbay

Discovery’de yeni Aston Martin Vantage yapım sürecini izlemiştim. Başmühendis “motora turbo eklemek markaya ve emeğe ihanettir” demişti. Motor da V12

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.

M

Mhmmd.239

3 yıl

Binbaşı

Kullanıcı şikayetci değil se ki LPG den olduğu yazmıyordur hoş ışıkta 😁 600 bin olmasada 240/250 bin km ışık dahi yanmadan binen onlarca taksici tanıyorum. Ayarı düzgün bakımlı uygun kit neden dert açsın? Bu işi hyundai korede ve bazı ülkeler de fabrikasyon veriyor zaten honda/dacia ülkemizdede veriyor. Bu motorlar ve araçlar yapılırken neyin nereye takılacağı resmen hazır projeli 😉 ayrıca linkte Candan mühendislik diyor! Sanayide tüpçü mantığı değil artık çağ arge proje resmi yazılım ve onarım desteği motor garantisi devri. 5 yıl 150 bin kit üreticisi Garanti veriyor motor arızasına mesela 10-12 yıl tek arıza çıkarmayan onlarca ithal kit var.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Mhmmd.239 -- 22 Nisan 2021; 22:8:50 >

< Bu ileti Android uygulamasından atıldı >

Bu mesajda bahsedilenler: @ARES007

T

The Division Bell

3 yıl

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: El Fuego

Discovery’de yeni Aston Martin Vantage yapım sürecini izlemiştim. Başmühendis “motora turbo eklemek markaya ve emeğe ihanettir” demişti. Motor da V12

< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >

H

hoksi

3 yıl

Yarbay

< Resime gitmek için tıklayın >

Manisa Alaşehir -İzmir 100/110km 3 kez de çevirmeye girerek yapmış olduğu tüketim.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi hoksi -- 6 Mayıs 2021; 19:12:34 >

< Bu ileti Android uygulamasından atıldı >

Bu mesajda bahsedilenler: @teteni , @ARES007

A

ARES007

3 yıl

Yarbay

Öncelikle aşağıdaki mesajı attın.
< Resime gitmek için tıklayın >
Bu mesajdan “aracım süper ekonomik mesajı” çıkıyor.

Buna istinaden alttaki mesajı attım çünkü bahsettiğin tüketim LPG’ nin standart 4 lira olan litre fiyatı düşünüldüğünde şehiriçinde mümkün değil. Şehirdışında ise 90 la gidersen mümkün.

< Resime gitmek için tıklayın >

Sende daha sonra tüketiminin şehiriçi tüketim olmadığını, şehirdışı olduğunu hiç trafiğe girmeden sabit hızla gittiğini söylüyorsun.

< Resime gitmek için tıklayın >

Şehirdışı koşullarında 6-7 litre LPG tüketimi her araçla yakalanabilir. Sen kullanım koşullarını söylemeden “aracım çok ekonomik” diyerek, insanlara bunu şehiriçinde yakalamışsın imajı veriyorsun. Çünkü şehirdışında kimse 6-7 litre LPG yakıpta aracım çok ekonomik demez. Ortalama bir tüketim zaten.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >