Türk Milletinin Kaderi

A

avcılarınavcısı

4 yıl

Yarbay

Konu Sahibi

https://vasatortadogu.blogspot.com/2020/06/turk-milletinin-kaderi.html

türk milleti kendi kaderini aşabilecek mi?

S

sething

4 yıl

Yarbay

avcı sıteyı zıyaret ederız.ıcerıgı paste yapsan daha ıyı.

sıtene nasıl yararlı olabılırız..?

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.

S

sething

4 yıl

Yarbay

ozetle neden bu haldeyız.nasıl cıkacagız..

cevap verıyorum..atalara ovguler dızmeyı bırakıp elestırerek hatta kufrederek..evet kurederek..
sıyasetıne ınancına..

uzun cvp..

amın maaloof uygarlıkların batısı kıtabı sahane..

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

A

avcılarınavcısı

4 yıl

Yarbay

Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: sething

avcı sıteyı zıyaret ederız.ıcerıgı paste yapsan daha ıyı.

sıtene nasıl yararlı olabılırız..?

eyvallah bro. sadece not olarak kalsın diye yazıyorum teşekkür ederim

G

Guest-AB1E07F87

4 yıl

Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: Guest-596C9B846

Bu mesaj silindi.

Son üç mesajdır bambaşka bir seviyesizlik ve cahillik sergiliyorsun.
Bütün Türklerde ortalama olarak baskın otozomal DNA Kafkasoidlik. Tatarlarda %50, Türkiye ve Azerbaycan Türklerinde %40'larda. Kafkasoidlik en düşük Kırgızlarda: %10 civarı(hâlâ ciddi bir oran). Fakat Oğuz olan Türkiye Türklerini Kıpçak olan Tatarlarla, Kıpçaklarla karşılaştırmak zır cahillik. Kıpçaklarda Mongoloidliğin çok olması sebebi, Kıpçakların Moğollara yakın olması ve 13. asırda başlayan Moğol istilaları. İstilalar bizden daha çok Kıpçakları etkiledi(tabi Türkistan'dan Anadolu'ya göçler oldu). Türklük geni diye bir şey yok. Türklüğün geni yok.
Dolayısıyla Oğuzları Oğuzlarla karşılaştırmak daha doğru. İkisi de Oğuz kökenli olan Türkiye Türkleri ile Türkmenistan Türkmenleri arasında fark çok değil.
https://www.haplogruplar.com/turkiye-turklerinin-orta-asyali-turkmenlerle-genetik-akrabaligi/

Türkler sadece Altayların güneyinde değillerdi. Koskoca Avrasya'nın neredeyse her yerinde varlardı(sadece biz de yoktuk elbette). Oğuzlar çoğunlukla Hazar'ın kuzeyindeydi(bu coğrafyada yaşayanların Kafkasoidliğinin çok olması doğal). 10. asırda yeni yeni güneye göçler başladı. Kimisi Kafkasya'dan Anadolu'ya indi, kimisi İran üzerinden(Anadolu'ya, İran'a) geldi (ki çoğu Oğuz'un rotası burası oldu). Çok az da olsa kimileri var ki Karadeniz'in kuzeyinden dolanıp Anadolu'ya vardı. Kimisi de Türkmenistan'da kalıp Türkmenlik kimliğini oluşturdular.
Bu kadar heyecanlı heyecanlı konulara girip bunları atman tuhaf. Malumun ilamı bu attıkların. Bir şeyi değiştirdiğini sanıyorsan değiştirmediğini söyleyeyim.

Genlere bakarak "Türk değilsin" diye bas bas bağırmak ırkçılık değil de nedir? Türkler hiçbir zaman "saf Türk" olmadı. Türkler Türkistan'dayken orada Hint-Avrupalılar da vardı.
Yahu 7 milyar insanın atası daha 70 bin sene önce Doğu Afrika'dan çıktı. Ne anlatıyorsun, neyin kafasını yaşıyorsun sen?

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.

G

Guest-AB1E07F87

4 yıl

Yüzbaşı

Kaldı ki Rumlar da saf değil. Onlar da ilk Anadolu çiftçilerinin, Slav"ın genini aldı. Sonra yanıbaşındaki İtalyalının genini aldı. Müthiş bir cehalet.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.

G

Guest-596C9B846

4 yıl

Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: Guest-AB1E07F87

Son üç mesajdır bambaşka bir seviyesizlik ve cahillik sergiliyorsun.
Bütün Türklerde ortalama olarak baskın otozomal DNA Kafkasoidlik. Tatarlarda %50, Türkiye ve Azerbaycan Türklerinde %40'larda. Kafkasoidlik en düşük Kırgızlarda: %10 civarı(hâlâ ciddi bir oran). Fakat Oğuz olan Türkiye Türklerini Kıpçak olan Tatarlarla, Kıpçaklarla karşılaştırmak zır cahillik. Kıpçaklarda Mongoloidliğin çok olması sebebi, Kıpçakların Moğollara yakın olması ve 13. asırda başlayan Moğol istilaları. İstilalar bizden daha çok Kıpçakları etkiledi(tabi Türkistan'dan Anadolu'ya göçler oldu). Türklük geni diye bir şey yok. Türklüğün geni yok.
Dolayısıyla Oğuzları Oğuzlarla karşılaştırmak daha doğru. İkisi de Oğuz kökenli olan Türkiye Türkleri ile Türkmenistan Türkmenleri arasında fark çok değil.
https://www.haplogruplar.com/turkiye-turklerinin-orta-asyali-turkmenlerle-genetik-akrabaligi/

Türkler sadece Altayların güneyinde değillerdi. Koskoca Avrasya'nın neredeyse her yerinde varlardı(sadece biz de yoktuk elbette). Oğuzlar çoğunlukla Hazar'ın kuzeyindeydi(bu coğrafyada yaşayanların Kafkasoidliğinin çok olması doğal). 10. asırda yeni yeni güneye göçler başladı. Kimisi Kafkasya'dan Anadolu'ya indi, kimisi İran üzerinden(Anadolu'ya, İran'a) geldi (ki çoğu Oğuz'un rotası burası oldu). Çok az da olsa kimileri var ki Karadeniz'in kuzeyinden dolanıp Anadolu'ya vardı. Kimisi de Türkmenistan'da kalıp Türkmenlik kimliğini oluşturdular.
Bu kadar heyecanlı heyecanlı konulara girip bunları atman tuhaf. Malumun ilamı bu attıkların. Bir şeyi değiştirdiğini sanıyorsan değiştirmediğini söyleyeyim.

Genlere bakarak "Türk değilsin" diye bas bas bağırmak ırkçılık değil de nedir? Türkler hiçbir zaman "saf Türk" olmadı. Türkler Türkistan'dayken orada Hint-Avrupalılar da vardı.
Yahu 7 milyar insanın atası daha 70 bin sene önce Doğu Afrika'dan çıktı. Ne anlatıyorsun, neyin kafasını yaşıyorsun sen?

Alıntıları Göster

Moğollarla karıştıkları doğru ama karışmadan da Mongoloidlerdi. Neredeyse Erken Türklerde Mongoloid kan baskın. Net bir şey bu. Benim attıklarımda sadece Kaz_Turk analizi yok. Birkaç farklı Erken Türk örneğinin analizi var. Hepsi öyle. Hatta Kaz_Turk en az Mongoloid olanı. Oğuzlar daha geç bir Türki grup. Proto-Türkler Oğuzlara değil Sibirya Türklerine yakındı. Oğuzlar zaten çıktıkları andan beri İranilerle karışmış durumdalar.

Irk dediğin şey genetik yapıya bağlı kardeşim. Saf ırkın olmadığını kabul ediyorsan Türk olmadığını kabul etmiş oluyorsun. Ucuz Türkçü tavırlarını bırakman lazım o halde. Evrimle bu konunun ilgisi nedir? Sen evvela ırkın bir tanımını öğren. Her bir dil ailesi belirli bir coğrafyada ortaya çıkar ve genellikle ilk konuşanları aynı zamanda ortak bir genetik yapıyı paylaşırlar. Bununla evrim arasında nasıl bir gerilim var açıklar mısın?

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-596C9B846 -- 13 Haziran 2020; 1:19:40 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.

G

Guest-596C9B846

4 yıl

Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: Guest-AB1E07F87

Kaldı ki Rumlar da saf değil. Onlar da ilk Anadolu çiftçilerinin, Slav"ın genini aldı. Sonra yanıbaşındaki İtalyalının genini aldı. Müthiş bir cehalet.

Ehh ben Rumlarda saftır demedim zaten. O modeli paylaştım sadece. Rumlar saftır dediğimi göster bakalım.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

N

Nat Alianovna

4 yıl

Moderatör

Türkikliğin bir kolu olan Türklük klasik anlamda Ortadoğu'da gelişme göstermiş, Asyatik bir göçer ve yarı göçer savaşçı kimlik olan Türkikle saraylı ve yerleşik kimlikler olan Müslüman Fars ve Arap hatta Hıristiyan Rum kültürlerinin oldukça enteresan bir karması. Rumluk ise orijinalde Ortodoks Hıristiyanlık ve Grek kültürüyle özdeşleşmiş bir imparatorluk kimliği. Bir nevi Roma İmparatorluğu'nun evrimine paralel olarak Ortaçağ'da bir Romalı olmak, Doğu Roma Ortaçağı'ndaki Romalı = Grekçe konuşan = Ortodoks olan sinoniminin bir parçası olmak. Anlaşılabileceği üzere ne Türklük ne de Rumluk ırkla alakalı değil, kültürle ama özellikle de dil ve dinle ilgili. Türk kültürü gelişmişliğini Müslüman Arap ve Fars kültüründen alıyorken Rum kültürü gelişmişliğini Müslüman Arapların da dayanmış olduğu ve bilim, felsefe, matematik, mimari ve sanatta onlara yol göstermiş klasik (Greko Romen) kültürden alıyor. Hem Türk kültürü hem de Rum kültürü asli köklerinden yani Asyatik göçer kültürden ve klasik kültürden lisan ve hatıra haricinde oldukça uzaklaşmış kendine özgü kültürel varlıklar. Bugün neredeyse görece ilerleyebilmiş her kültür gibi bu kültürler de Batı kaynaklı modernizmin bir parçasılar ama doğal olarak Rumların veya günümüz Yunanların Batı'yla entegrasyon kabiliyetleri Türklerden daha yüksek. Ama şunu aklınızdan çıkarmayın. Orijinalde Türk göçer bir savaşçı kimliği, Rum ise imparatorluk kimliği. Rum kısaca Romalı demek. Yunanca konuşan Romalılar - Hıristiyanlar (Romalılık ile Hıristiyanlık I.Theodosios'tan beri özdeş). Türkler ise çok iyi savaşan, tam paralı asker yapılası veya kendi başlarına çevrelerindeki herkesi boyunduruk altına alacak türde bir grup doğuştan savaşçı insan. O yüzden tarih boyunca Avrasya'nın yarısı denebilecek kadar ciddi bir kısmı Türkik orijinli devletlerin elindeydi. Bir Türkik devlet yıkılsa yerine genellikle yenisi geliyordu zira bulundukları yerde Türkikler kadar savaşmaya ve yönetmeye yatkın halk pek yoktu. Çok yakın kuzenleri Moğollar hariç. :d

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @MuhterisTürk , @Thomas Aquinas

G

Guest-596C9B846

4 yıl

Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: Nat Alianovna

Türkikliğin bir kolu olan Türklük klasik anlamda Ortadoğu'da gelişme göstermiş, Asyatik bir göçer ve yarı göçer savaşçı kimlik olan Türkikle saraylı ve yerleşik kimlikler olan Müslüman Fars ve Arap hatta Hıristiyan Rum kültürlerinin oldukça enteresan bir karması. Rumluk ise orijinalde Ortodoks Hıristiyanlık ve Grek kültürüyle özdeşleşmiş bir imparatorluk kimliği. Bir nevi Roma İmparatorluğu'nun evrimine paralel olarak Ortaçağ'da bir Romalı olmak, Doğu Roma Ortaçağı'ndaki Romalı = Grekçe konuşan = Ortodoks olan sinoniminin bir parçası olmak. Anlaşılabileceği üzere ne Türklük ne de Rumluk ırkla alakalı değil, kültürle ama özellikle de dil ve dinle ilgili. Türk kültürü gelişmişliğini Müslüman Arap ve Fars kültüründen alıyorken Rum kültürü gelişmişliğini Müslüman Arapların da dayanmış olduğu ve bilim, felsefe, matematik, mimari ve sanatta onlara yol göstermiş klasik (Greko Romen) kültürden alıyor. Hem Türk kültürü hem de Rum kültürü asli köklerinden yani Asyatik göçer kültürden ve klasik kültürden lisan ve hatıra haricinde oldukça uzaklaşmış kendine özgü kültürel varlıklar. Bugün neredeyse görece ilerleyebilmiş her kültür gibi bu kültürler de Batı kaynaklı modernizmin bir parçasılar ama doğal olarak Rumların veya günümüz Yunanların Batı'yla entegrasyon kabiliyetleri Türklerden daha yüksek. Ama şunu aklınızdan çıkarmayın. Orijinalde Türk göçer bir savaşçı kimliği, Rum ise imparatorluk kimliği. Rum kısaca Romalı demek. Yunanca konuşan Romalılar - Hıristiyanlar (Romalılık ile Hıristiyanlık I.Theodosios'tan beri özdeş). Türkler ise çok iyi savaşan, tam paralı asker yapılası veya kendi başlarına çevrelerindeki herkesi boyunduruk altına alacak türde bir grup doğuştan savaşçı insan. O yüzden tarih boyunca Avrasya'nın yarısı denebilecek kadar ciddi bir kısmı Türkik orijinli devletlerin elindeydi. Bir Türkik devlet yıkılsa yerine genellikle yenisi geliyordu zira bulundukları yerde Türkikler kadar savaşmaya ve yönetmeye yatkın halk pek yoktu. Çok yakın kuzenleri Moğollar hariç. :d

Ben genetik analiz yapıyorum burada. Konu sahibi ırkçının teki. Ve iyice sinirimi bozmuş durumda. Yoksa Türk milletinden kastın buysa, bu benim umrumda değil. Türkçülerin genetik safsatalarıyla ilgileniyorum sadece.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-596C9B846 -- 13 Haziran 2020; 1:28:23 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.

N

Nat Alianovna

4 yıl

Moderatör

quote:

Orijinalden alıntı: Guest-596C9B846

Ben genetik analiz yapıyorum burada. Konu sahibi ırkçının teki. Ve iyice sinirimi bozmuş durumda. Yoksa Türk milletinden kastın buysa, bu benim umrumda değil. Türkçülerin genetik safsatalarıyla ilgileniyorum sadece.

Alıntıları Göster

Genetik anlamda Türkiye veya Anadolu Türkik değil büyük ölçüde Rum (Doğu Romalı) buna bir şey demiyorum ama zaten Rum soyu da bir imparatorluk soyu olarak melez, inanılmaz karma bir soy. Bu (etnik kimlik veya topluluk kimliği mevzusu) daha çok kültürel bir mesele. Demeye çalıştığım bu.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.

G

Guest-AB1E07F87

4 yıl

Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: Guest-596C9B846

Moğollarla karıştıkları doğru ama karışmadan da Mongoloidlerdi. Neredeyse Erken Türklerde Mongoloid kan baskın. Net bir şey bu. Benim attıklarımda sadece Kaz_Turk analizi yok. Birkaç farklı Erken Türk örneğinin analizi var. Hepsi öyle. Hatta Kaz_Turk en az Mongoloid olanı. Oğuzlar daha geç bir Türki grup. Proto-Türkler Oğuzlara değil Sibirya Türklerine yakındı. Oğuzlar zaten çıktıkları andan beri İranilerle karışmış durumdalar.

Irk dediğin şey genetik yapıya bağlı kardeşim. Saf ırkın olmadığını kabul ediyorsan Türk olmadığını kabul etmiş oluyorsun. Ucuz Türkçü tavırlarını bırakman lazım o halde. Evrimle bu konunun ilgisi nedir? Sen evvela ırkın bir tanımını öğren. Her bir dil ailesi belirli bir coğrafyada ortaya çıkar ve genellikle ilk konuşanları aynı zamanda ortak bir genetik yapıyı paylaşırlar. Bununla evrim arasında nasıl bir gerilim var açıklar mısın?

Alıntıları Göster

"Saf ırkın olmadığını kabul ediyorsan Türk olmadığını kabul etmiş oluyorsun." Wow, biyologlar kendilerini tokatlıyor şu an. Bunun sağlamasına göre, saf ırkın olduğunu kabul etmekle Türk olabilirim sanırım. İnsanın başlı başına bir ırk olduğunu söylüyorum. E şimdi neyim?
Türkçülüğün zerresini göstermedim ama sende alerji olduğu için, her konuda papağan gibi ucuz Türkçülük, ucuz Türkçülük diyorsun. Şu konuda Türkçülük zerre umrumda değil. En ufak bir milliyetçi saikle yazmadım, konuşmadım. Aksini iddia etmeni şizofrenik bulurum.

"Her bir dil ailesi belirli bir coğrafyada ortaya çıkar ve genellikle ilk konuşanları aynı zamanda ortak bir genetik yapıyı paylaşırlar. Bununla evrim arasında nasıl bir gerilim var açıklar mısın?"
Gerilimin ne demek cümledeki anlamını çözemedim. Evrimdense bahsettiğimi hatırlamıyorum.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

G

Guest-596C9B846

4 yıl

Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: Nat Alianovna

Genetik anlamda Türkiye veya Anadolu Türkik değil büyük ölçüde Rum (Doğu Romalı) buna bir şey demiyorum ama zaten Rum soyu da bir imparatorluk soyu olarak melez, inanılmaz karma bir soy. Bu (etnik kimlik veya topluluk kimliği mevzusu) daha çok kültürel bir mesele. Demeye çalıştığım bu.

Alıntıları Göster

Ben de bunu inkar etmiyorum zaten. Sana katıldığımı belirtmiştim.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-596C9B846 -- 13 Haziran 2020; 9:23:21 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

G

Guest-96EA43C7C

3 yıl

Yüzbaşı

Bilime dört elle sarılması ve üretken bir vaziyette olması sonucunda, değişebilir ya da değiştirilebilir bir kaderdir.