Bu konudaki kullanıcılar: 3 misafir, 1 mobil kullanıcı
21
Cevap
0
Tıklama
1
Öne Çıkarma
kürtler neden milli mücadeleye destek verdi?

T taııbuv Konu Sahibi
3 ay (642 mesaj)
1918 osmanlı harpten yenilgiyle çıkmış zayıflamış gücünü kaybetmiş toprakları paylaşılacak galip devletler ırak ve suriye'yi orada çoğunluk olan araplara vermiş doğu anadolu'yu ermenilere tazminat amaçlı verecekler güneydoğu'yu da çoğunluk olan kürtlere vermek istiyorlar. kürtler isterler ise osmanlı'ya bağlı özerk yapı olacaklar isterler ise bağımsız devlet olabileceklerken neden milli mücadeleye destek verdiler?

ankara hükümeti kürtlere ne vaadetti de asker ve vergi vermeyi kabul ettiler? ankara hükümeti kürtlerin o sırada isyan etmeyeceğine nasıl güvendi?



Şeyh Sait isyanını çıkaran Kürtlerden mi bahsediyorsun?😂
Yoruma Git
67borte - 3 ay +5

6 67borte
3 ay (5 mesaj)
Şeyh Sait isyanını çıkaran Kürtlerden mi bahsediyorsun?😂



< Bu mesaj bir yönetici tarafından değiştirilmiştir >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

J Jeopol
3 ay (7993 mesaj)
Pek destek vermiş gibi durmuyorlar. Zırt pırt isyan çıkarmışlar.





< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >


E Eski Açık Sarı Desene
3 ay (169 mesaj)
Parça parça aşiret toplulukları halinde yaşadıkları için etnik olarak değil de aşiret olarak isyanlar ve destekler olmuş. Serv'de toprak sözleri verilmiş ama istedikleri bazı yerler Ermeniler için düşünülmüş ve Ermenilere öncelik tanınmış.
Atatürk aşiret liderleri ile diyalog kurup diplomasi yaparak milli mücadeleye ikna etmiş sonradan.

Ermeniler'in Rus desteği ile Kürtlere de soykırım yapmaya çalışması da etkenlerden birisi olmuş. Çok sayıda Kürt köyü ve yerleşim alanı Ermenilerce yakılmış.





< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


T taııbuv Konu Sahibi
3 ay (642 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: 67borte

Şeyh Sait isyanını çıkaran Kürtlerden mi bahsediyorsun?😂
onlar cumhuriyet kurulduktan sonra ki isyanlar. 1918-1923 arası ciddi bir isyan yok. bir tek koçgri isyanı var ona da katılım az. isteseler bağımsız olabilirlerdi ingilizler onlara bağımsızlık vaadediyordu. gayet de destek vermişler ben nedenini soruyorum.


Bu mesaja 2 cevap geldi.

S soygar
3 ay (643 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: taııbuv

onlar cumhuriyet kurulduktan sonra ki isyanlar. 1918-1923 arası ciddi bir isyan yok. bir tek koçgri isyanı var ona da katılım az. isteseler bağımsız olabilirlerdi ingilizler onlara bağımsızlık vaadediyordu. gayet de destek vermişler ben nedenini soruyorum.

Alıntıları Göster
İlk önce güneydoğuda kürtler çoğunluk değillerdi,Rus,Türk,ermeni savaş ve çatışmalarında bölge boşaldı.Kürtler boşalan yerlere sonradan göç ettiler.

İkinci olarak,Suriye,Irak,İran ingiliz ve fransız işgali altındaydı,İsteselerdi, suriye'de fransızlar kürt devleti kurabilirlerdi,kurmadılar

İngilizler ırak ve iranda kürt devleti kurabilirdi kurmadı,Hatta rusların iranda kurduğu güney azerbaycan ve kürt devletlerini ingilizler iran ordusuna silah desteği vererek yıktı.Bunları kısa bir araştırmada öğrenebilirdin.

İngilizler,fransızlar yada kısaca emperyalistler çıkarlarına gelen bütün bölücü,dinci,mezhepci akımları desteklerler,işbirliği yaparlar,Ne zaman bu yıkıcı unsurlar emperyalistlerin çıkarına dokunur,ezip geçerler.

İngilizler,fransızlar,ruslar olmasaydı,tek bir arap devleti bile kurulamazdı,yunanistan ve balkan devletleri bağımsız olamazdı,bunların devlet kurma yetenekleri yok,Emperyalistler bunlardan desteklerini çeksin,hepsi yıkılır.


Bu mesaja 1 cevap geldi.

T taııbuv Konu Sahibi
3 ay (642 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: soygar

İlk önce güneydoğuda kürtler çoğunluk değillerdi,Rus,Türk,ermeni savaş ve çatışmalarında bölge boşaldı.Kürtler boşalan yerlere sonradan göç ettiler.

İkinci olarak,Suriye,Irak,İran ingiliz ve fransız işgali altındaydı,İsteselerdi, suriye'de fransızlar kürt devleti kurabilirlerdi,kurmadılar

İngilizler ırak ve iranda kürt devleti kurabilirdi kurmadı,Hatta rusların iranda kurduğu güney azerbaycan ve kürt devletlerini ingilizler iran ordusuna silah desteği vererek yıktı.Bunları kısa bir araştırmada öğrenebilirdin.

İngilizler,fransızlar yada kısaca emperyalistler çıkarlarına gelen bütün bölücü,dinci,mezhepci akımları desteklerler,işbirliği yaparlar,Ne zaman bu yıkıcı unsurlar emperyalistlerin çıkarına dokunur,ezip geçerler.

İngilizler,fransızlar,ruslar olmasaydı,tek bir arap devleti bile kurulamazdı,yunanistan ve balkan devletleri bağımsız olamazdı,bunların devlet kurma yetenekleri yok,Emperyalistler bunlardan desteklerini çeksin,hepsi yıkılır.

Alıntıları Göster
17.yy'dan sonra kürtler o bölge de hep çoğunluk oldu. evliya çelebi o bölgeyi kürdistan olarak tanıtıyor mesela. yine 1800'lü yılların ortasında osmanlı toprakları içindeki diyarbakır,van,muş,mardin,hakkari gibi bölgeler kürdistan eyaleti olarak geçmiş. mustafa kemal'de cumhuriyeti kurmadan önce o bölgeden kürdistan olarak bahseder.

ingiltere ve fransa ulus devlet mantığıyla bizim topraklarımızı paylaştırmaya geldiler ırak ve suriye'de çoğunluk olan araplardı orada arap devleti kurdular. milli mücadele oralara yayılmadı.

kürtlere de güneydoğu'da yine ulus devlet mantığıyla devlet kurmak istediler ama kürtler bunu açık ara istemedi. kürtler milli mücadeleden yana oldular. mustafa kemal doğu'ya gittiğinde şehirlerdeki sözü geçen kürt aşiret liderlerinin desteğini aldı. kürtler türkleri kardeşi olarak görüyorlardı. 19-22 arası koçgri harici doğru düzgün isyan da yok zaten. isteseler rahatlıkla bağımsız bir devlet kurabilirlerdi.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi taııbuv -- 18 Ocak 2021; 15:5:28 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

S soygar
3 ay (643 mesaj)
suriye,ırak'da araplar!
İranda Türkler ve farsların çoğunluk olması emperyalist devletlerin istediklerini gerçekleştirmeye engel değildir,Sürer atarlar çoğunlukta olanları,kimse durduramaz,bak suriyede 10 milyon kaçkın var,boşalan yerlere kimler yerleşti,sıkıysa ABD'yi çıkar.

yunan ordusu ankara önlerine geldi,polatlıda Türk ordusu yenilseydi,Erzuruma kadar ilerleyeceklerdi,Milyonlarca Türkü'de ya sürecekler yada öldüreceklerdi.Başbuğ ATATÜRK emperyalistlerin pis oyununu bozdu.
Bu işler kolay değildir.Us(akıl),Yürek,Beceri ister Atatürk ve Kurmay heyeti bunu becerdi,emperyalistlerin bölgeyi yağmalamasını 100 yıl geciktirdi.

Biraz gerçek tarih oku,tarafsız gözle araştır.Yabancıların yaptığı Osmanlı siyasi haritası gözat istersen.


< Resime gitmek için tıklayın >




Bu mesajda bahsedilenler: @taııbuv

M maşık
3 ay (2107 mesaj)
Kürtler neyi ne kadar desteklemiş yahu bir bitmediniz arkadaş.


İngilizlerle görüşmeler yapıp devlet isteyen değil mi kürtler? Sürekli isyan çıkartan değil mi Kürtler?Anadolu azıcık ir ordu ile yunanı yendi.Kaç kişi gelmiş doğudan?

Evliya Çelebi Kürdistan diyormuş en fazla bur da kürt nüfus var demiştir. Bir bitmedi yalan tarih yazıp Kürtleri asırlara dayandırma çabanız. Osmanlı defalarca sefere gidiyor doğuya kürt mürt diye bir kayıt yok doğru düzgün. Selahaddin Eyyubiye bile kürt diyenler çıktı bu memlekette. Amaçlar belli ki başka.



Bu mesaja 3 cevap geldi.

6 67borte
3 ay (5 mesaj)





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi 67borte -- 21 Ocak 2021; 2:0:21 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @maşık

M maşık
3 ay (2107 mesaj)
Sen de abartma birader. Ben Kürt düşmanı değilim. Bu sahte tarih yaratılmaya çalışılmasına ayar oluyorum.




Bu mesajda bahsedilenler: @67borte

T taııbuv Konu Sahibi
3 ay (642 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: maşık

Kürtler neyi ne kadar desteklemiş yahu bir bitmediniz arkadaş.


İngilizlerle görüşmeler yapıp devlet isteyen değil mi kürtler? Sürekli isyan çıkartan değil mi Kürtler?Anadolu azıcık ir ordu ile yunanı yendi.Kaç kişi gelmiş doğudan?

Evliya Çelebi Kürdistan diyormuş en fazla bur da kürt nüfus var demiştir. Bir bitmedi yalan tarih yazıp Kürtleri asırlara dayandırma çabanız. Osmanlı defalarca sefere gidiyor doğuya kürt mürt diye bir kayıt yok doğru düzgün. Selahaddin Eyyubiye bile kürt diyenler çıktı bu memlekette. Amaçlar belli ki başka.

kanuni döneminde bile güneydoğunun bazı yerleri ve iran bölgesinin bir kısmı vilayet-i kürdistan olarak geçiyor. https://www.istanbultimes.com.tr/guncel/osmanli-nereye-vilayet-i-kurdistan-derdi-iste-cevabi-h39594.html
kürt mürt yok nedir? zaten o yıllar da kürt,türk,arap vs ırksal ayrılıklar yok. 1900'lere kadar bile osmanlı'da türk milleti ibaresi çok az geçer. insanlar din,mezhep ve memleketleriyle ayırıyor tanıtıyor kendini.

1846'dan 1867'ye kadar diyarbakır,van,muş,mardin,hakkari gibi bölgeler kürdistan eyaleti oluyor. https://tr.wikipedia.org/wiki/K%C3%BCrdistan_Eyaleti_(Osmanl%C4%B1_%C4%B0mparatorlu%C4%9Fu) yine abdülhamid döneminde doğu anadoluda bölgeyi osmanlı adına rus tehditine karşı korumak için kürtlerden hamidiye alayları kuruluyor. devlete bağlılıkları daha da artıyor. kürt milliyetçiliği yapılmıyor.

yıl milli mücadele dönemlerine geldiğinde o bölgenin çoğunluğunu artık kürtler oluşturuyordu. şehirler de aşiret liderlerinin sözü geçiyordu. ingilizler gelecek devlet kurmaları için destek verecek bölge de yaşayan halk da ayrı devlet isteyecek ama gerçekleşmeyecek. ne oluyor da gerçekleşmiyor acaba? bölge halkı ve sözü geçen aşiret liderleri gerçekten ayrı devlet isteseler nasıl ırak ve suriye'de galip devletlerin desteği ile arap devletleri kuruldu orada da öyle kurarlardı. bazı kürt cemiyetleri ingilizler ile görüşmüş ayrı devle için. koçgri isyanı da olmuş. ama bunlar ufak azınlık bir kısım. büyük çoğunluk ve şehirler de sözü geçen aşiret liderleri milli mücadeleye destek vermişler.

mustafa kemal doğu'ya gittiğinde sözü geçen aşiret liderleriyle görüşüp onların tam desteğini alıyor. onların tam da milli mücadele döneminde isyan etmeyeceklerine güveniyor ve öyle de oluyor 19-23 arasında isyan olmamış. ankara hükümeti yunan ile savaşırken gerçekten isyan başlatsalar ingilizlerin desteğine bile gerek olmadan ayrılırlardı zaten. cumhuriyet sonrası isyanları ise ayrı bir konu bir topluluğa savaş öncesi bazı sözler verip yerine getirmez üstüne 1.5 milyon insanın konuştuğu dili yasaklayıp asimile etmeye kalkar isen herkes isyan eder. türkler de osmanlı'da isyanlar çıkardı. cumhuriyet döneminde de çıkardılar. bir topluluk neden isyan çıkarır önce onu bilmek gerek.








Bu mesaja 1 cevap geldi.

N Nat Alianovna
3 ay (1405 mesaj)
O dönemde Kürtlere yönelik İngiliz istihbarat teşkilatlanmasının yetersizliği ve Müslüman Kürt kimliğinin (henüz) Türklere isyan etmiş Müslüman Arap kimliği kadar oturmamış olmasına bağlanabilir. Bir de Kürtler ile Türkler, Araplar ile Türklere nazaran daha iç içe geçmiş sayılırlardı. Tabii Kürtler ve eski Güneydoğu bölgesindeki sosyal ve siyasi dinamikler konusunda pek de okuma yapmadım; yalnızca kendi çapımda bir spekülasyon yürütüyorum. İngiliz devletinin Kürtlerin arasına nüfuz etme ve onları Türklere ve Türki idarelere karşı manipüle etme konusunda birisi dediklerimi geçersizleştirebilir de çünkü İngilizlerin bu kabiliyeti Kurtuluş mücadelesinden ve Cumhuriyet'in ilanından sonra 1925'de çıkan Şeyh Said isyanıyla az çok elde ettiklerini görebiliyoruz. Atatürk ve cumhuriyet devletinin seküler ve merkeziyetçi karakteri anlaşıldığı kadarıyla İngilizlerin eline muhazakâr Kürt aşiret liderlerine yönelik olarak oynayabilecekleri bir koz vermiş. İngilizlerin de akıl vermesiyle bağımsız Kürt aşiret liderleri, yeni kurulmuş ve otoritesini yerleştirmeye kararlı olan üniter bir Türk devletinin kendi çıkarlarıyla çatıştığını kısa süre içerisinde fark etmiş olmalılar. Kürtler Kurtuluş mücadelesi esnasında Ankara hükümetini aşiret düzenine saygılı Osmanlı'dan muhtemelen çok da farklı görmüyorlardı ama Ankara hükümetinden aşiretçi bir feodaliteye özünde tamamen düşman Türk milliyetçisi seküler Cumhuriyet rejimi çıkınca işin rengi değişmiş olmalı.

Lütfen üslup... Sevmediğinizi belirtiyorsanız bile bir etnik topluluk hakkında aşağılayıcı türden ifadeler kullanmamalısınız. K÷rtler yerine Kürtler yazabilirsiniz. @67borte





< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @67borte

M maşık
3 ay (2107 mesaj)
Sen varsayımlar üzerinden konuşarak tarih yapamazsın bu bir. Atatürk için Mustafa Kemal diyemezsin bu iki. Önemli bir devlet lideri ve benzeri birinden bahsedeceksen soy adı ile söyleyeceksin. Önce bunu kafana sok.


Türk yunanla çarpışırken isyan edip bağımsız olamazmıymış bak bak laflara bak. Şuan bile ordaki aşiretler birlik olamazken sen o dönem onların devlet kurabilecek çapta olduğunu mu sanıyorsın? Etleri ne butları ne? Yunanı ermeniyi yenip geçen.İngiliz ordularını istanbuldan kovalayan merak etme bir avuç kürdün de hakkından gelirdi.


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @taııbuv

C circassianman
3 ay (1565 mesaj)
Onu bunu bilmem de şu an Kürt ve aleviyim diyenlerin belki yarısı Ermeni çıkıyor. Ülkede kalan Ermeniler kendilerini öyle bir kılıfa koymuş sanırım. Tabi bu yıllar yılı değişti.




T taııbuv Konu Sahibi
3 ay (642 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: maşık

Sen varsayımlar üzerinden konuşarak tarih yapamazsın bu bir. Atatürk için Mustafa Kemal diyemezsin bu iki. Önemli bir devlet lideri ve benzeri birinden bahsedeceksen soy adı ile söyleyeceksin. Önce bunu kafana sok.


Türk yunanla çarpışırken isyan edip bağımsız olamazmıymış bak bak laflara bak. Şuan bile ordaki aşiretler birlik olamazken sen o dönem onların devlet kurabilecek çapta olduğunu mu sanıyorsın? Etleri ne butları ne? Yunanı ermeniyi yenip geçen.İngiliz ordularını istanbuldan kovalayan merak etme bir avuç kürdün de hakkından gelirdi.
atatürk demiyorum çünkü daha o döneme kadar atatürk soyadını almıyor eğer 1930'lardan bahsetsek atatürk derdim tabiki ama bahsettiğimiz yılar millii mücadele dönemleri mustafa kemal demek doğrusudur tarihçiler de o dönemleri anlatır yazarken böyle der.

ırak gibi binlerce yıl devlet olamamış bir yerde bile devlet kuruluyor ise onlar da kurardı zaten devleti ingilizlerin desteği ile kuracaklar ingilizler onlara bağımsızlık vaadediyordu en baştan beri. ingilizlerin yardımı ile bağımsız olmaları en kolay iş. o dönem de aşiret liderleri çoğu şehir de sözünü geçirebiliyor milli mücadeleye birlik içinde destek verdiler. isteseler arkadan vururlardı. ankaradakiler bunun güvencesini aldı da gitti ve öyle de oldu tam destek verdiler asker verdiler vergi verdiler arkadan vurmaya kalkmadılar isyan çıkarmadılar. türkleri kardeşleri olarak görüyorlardı.

elin yunanı anayurdundan 1000 km uzaktan gelip ülkemizin anadolusuna kadar yayılıyordu da zar zor yenip atabildik topraklarımızdan. kütahya-eskişehir de kaybettik civar köylere girip yağma yaptılar. yedi düvelle savaştığımızı ve yendiğimizi zannediyorsunuz heralde gerçekten.


Bu mesaja 1 cevap geldi.

M maşık
3 ay (2107 mesaj)
Bunlara cevap vermeye bile gerek duymuyorum. Bir kuyruk acın olduğu belli. Saçma sapan savlar, küçültmeler iftira atmalar.Bak güzel kardeşim ben senin ne olduğunu anladım. Ülken orada koşa koşa gidebilirsin.


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @taııbuv

T taııbuv Konu Sahibi
3 ay (642 mesaj)
ne kuyruk acım olacakmış acaba kendim türk'üm zaten. hükümeti protesto edenlere vatan haini diyenlerden farkınız yok.




D Dxdiag36
3 ay (682 mesaj)
Kürt halkı 1500 lü yıllarda Yavuz selim tarafından doğudaki Alevi nüfusunu dengelemek için İran’dan Doğu ya getirildi Kürtler Hanefi olduğu için Hanefi nüfusunun artmasını istiyordu.





< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


_____________________________

Eski kullanıcı adı: ProfessionalGamer333



Bu mesajda bahsedilenler: @maşık

K Koks34
3 ay (912 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: maşık

Bunlara cevap vermeye bile gerek duymuyorum. Bir kuyruk acın olduğu belli. Saçma sapan savlar, küçültmeler iftira atmalar.Bak güzel kardeşim ben senin ne olduğunu anladım. Ülken orada koşa koşa gidebilirsin.
yani ne belgesi istiyorsunuz anlamıyorum osmanlı arşivlerinde padişahların açılmış mektupları yazışmaları var zaten

1515’te yavuz sultan selim Diyarbekir Eyaletini kurarak Osmanlı yönetiminin eyalet çerçevesi içinde yer alan ve genellikle yerel Kürt Beylerin idaresinde bulunan sancaklar teşekkül etmiştir

osmanlı arşivlerinde çıkan kanuninin mektubunda kürdistan diye bahsedilir. Kanuni Sultan Süleyman’ın Fransa Kralı I. Fransuva’ya gönderdiği Ocak 1526 tarihli mektupta da açıkça ifade edilmiş ve Kanuni kendisini: “Ben ki sultanü’s-selatin ve burhanü’l-havakin tac-bahş-ı hüsrevan-ı ruy-i zemin zıllıllahi fi’l-arzın Akdeniz’in ve Karadeniz’in ve Rumeli’nin ve Anadolu’nun ve Karaman’ın ve Rum’un ve Vilayet-i Zülkadriye’nin ve Diyarbekir’in ve Kürdistan’ın…ve nice memleketlerin ki aba-yı kiram ve ecdadı izamım-enare Allahu berahinehüm-kuvvet-i kahireleriyle feth ettikleri ve cenab-ı celalet-meabım dahi tiğ-i ateş-bar ve şimşir-i zafer-nigarım ile feth eylediğim nice diyarın sultanı ve padişahı Sultan Bayezid Han oğlu Sultan Selim Han oğlu Sultan Süleyman Han’ım” şeklinde tanıtmıştır.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Koks34 -- 22 Ocak 2021; 8:36:9 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.