Teknoloji Haberleri
DH Anasayfa
İndirim Kodu
Ara
Popüler
Foruma Git
Hakkımızda
Destek
Mobil Sürüm
Standart Site Görünümü
Aşağı Git
Tüm Forumlar
Kültür ve Bilim
Kültür, Güncel ve Tarih
Felsefe
Kapitalizmin iyi yanları, Komünizmin kötü yanları?
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
141
Cevap 5653
Tıklama 2
Öne Çıkarma
Cevap 5653
Tıklama 2
Öne Çıkarma
-
Cevap: Kapitalizmin iyi yanları, Komünizmin kötü yanları? (7. sayfa)
Cevap Yaz
Konuya Özel
aslında patronlar da köle. kapitalizmde herkes herkesin kölesi hiç kimse insanlık için bir şey yapayım derdinde değil bugün 8 saatte yaptığını 2 saate düşürmek istemezmisin? üstelik dünyaya zarar vermeden yenilenebilir enerjiyle.
Kimse insanlık için daha iyi bir şey yapayım derdinde değil herkes daha çok para kazanayım daha iyi yaşayım derdinde. Ama bunu yapabilmek için daha insanlara daha iyi mal ve hizmet sunabilmeli. Amaç kar etmek olsa da. Bu yüzden o kafası basmayan sosyalistler her 10 senede bir bu sefer çöküyor dediği kapitalizm hala dimdik ayakta.
Bu düşünce yapısı yüzyıllardır var ve bu düşünce yapısı insanlığın değil SSCB'in sonunu getirdi. İnsanlık durmadan gelişiyor açlık sınırında yaşayan insan oranı son yüzyıldır giderek düşüyor insanlık giderek zenginleşiyor. Bunun nedeni daha önce de yazdım. İnsanların sürekli daha iyi yere gelme daha çok kazanma arzusunu insanlığın yararına kanalize edebilen tek sistem kapitalizmdir. Kendin için çalışıyorsun para kazanmak için çalışıyorsun ama kazanmak istiyorsan insanlara hizmet etmen gerekir. Mesela sen hiç kübaya kaçmaya çalışırken kıyıya bir kaç yüz metre açıkta boğularak ölen bi Amerikalı gördün mü? İnsan bencildir. Hiç kimse başkalarının refahı için çalışmaz. Ben çalışıcam didinecem benim yanımdaki adam yan gelip yatacak benle aynı hayatı yaşayacak yok öyle.
Aynen mesela pizza yok dimi. Komunizmde patates var. İnternetten sipariş verip kimse benim kapıma pizza getirmeyecek. Niye getirsin ki. Salak mı insanlar. Milletin kapısına pizza getirmektense yan gelip yatsınlar sonuçta pizza getirme olayında bir kazanç yok. Ne de olsa dünyadaki kaynaklar herkese yetiyor. Hadi pizzayı geçtim kapitalizm alışkanlığı. Çöpü falan da kimse toplamaz heralde. Ben mesela niye toplayım milletin çöpünü banane. Başkası toplasın. Yapay zeka toplasın mesela çöpü. |
Bu mesajda bahsedilenler: @Determinist
|
Zaten mesele eşitsizlik,sınıfsal farklar.Zenginlik,refah belli bi zümrede toplanıyosa bu refahın toplum için bi faydası yok,söylediğin şey Kaliforniyadaki zengin adamların servetiyle benim övünmem gibi bi şey. Hayvanlardaki rekabet basit bi içgüdüden ibaret,eşit şartlar yoksa rekabetten söz edemeyiz.Koç-sabancıda doğan çocuk aptal,işe yaramazın teki olsun yine de mükemmel imkanlara sahip olucak,fakir bi ailede doğan zeki-başarılı-yetenekli bi çocuksa bu fakirliği çekmek zorunda Bilim,teknolojinin gelişmesine bağlı olarak refahın artmasının kapitalizmle alakası yok. Zenginlik saltanat gibi babadan oğula aktarılıyo,toprağa,üretim araçlarına,paraya sahip olan insanlar oturduğu yerden,hiçbi emek sarf etmeden para kazanıyolar,bu nesilden nesile devam ediyo,şimdiki zenginlerin çoğu babadan-dededen servet kalan insanlar Öyle dediğin gibi zekasını kullanan adamın bi şey yapabildiği yok,hepimiz mülkiyeti sahiplenen zenginlere bağlı durumdayız |
Bu mesajda bahsedilenler: @mechatengu
|
Bak bi örnek vereyim:Babasından 50 milyon dolar kalan adam bi hastane açsın ya da ortak olsun her neyse.Doktor ameliyat,muayene yapacak para bu adama gidecek,hemşire,memur,tekniysen,aşcı vs çalışacak para bu adama gidecek.Bu saydığım insanların hepsi topluma hizmet ediyo,ürettikleri bi değer var peki mülk sahibi patron ne yapıyo? Bi emeği yok,bi yeteneği yok,ürettiği hiçbi şey yok ama en çok parayı bu adam kazanıyo,servetine servet katıyo Toplumun kendi kurduğu,kendisinin hizmet üretip hizmet aldığı bi yerin hiçbi emeği olmayan bi adamın özel mülkiyeti sayılması,paranın ona gitmesi mantıklı mı sence? |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-C9F4BCB80 -- 30 Ekim 2020; 3:27:35 >
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bu mesajda bahsedilenler: @mechatengu
Hastaneyi açan adam olmasa bu kadar doktor hemşire hastabakıcı nerede çalışacaktı? |
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
|
Ben ne yazmışım bi okusana sen hala o adam olmasa doktor nasıl çalışacak diyosun cidden boşuna konuşuyoruz Hastanede çalışan onlarca meslekten binlerce insan var hepsi hizmet veriyo insanlara,niye para hiçbi emeği olmayan patronun olsun,illa birilerinin bizi sömürmesi lazım kafasındasın sen |
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bu mesajda bahsedilenler: @mechatengu
Katma değer üretebilme değerinde emek sadece bir çarpan tek başına hiçbir işe yaramıyor. Öngörü, girişimcilik, piyasa analizi, risk yönetimi, adam yönetimi. adamın ne yaptığına gelirsek 50 milyonluk adamda zaten bu meziyetler yoksa o hasteneyi yönetemez batırır. Serbest piyasa endeksinin yüksek olduğu ekonomisi düzgün, hukuk sisteminin düzgün işlediği bir ülkede 50 milyonluk hastaneyi yönetmek kolay iş değil. 0 50 milyonluk hastaneyi günde 50 tane hasta bakan doktora versinler mesela yukarıda saydığım meziyetler yoksa o doktor iki sene içinde batırır o hastaneyi. Madem yattığı yerden para kazanıyor hiç çalışmıyor hastane sahibi yaptığı iş de iş bile değil o zaman çok iyi kazanan birikimi olan 5-6 tane doktor koysunlar birikimlerini ortaya biraz da kredi çeksinler hastane olmasa da küçük bir sağlık merkezi açsınlar döndürsünler bakalım döndürebiliyorlar mı? Madem çok kolay çalışmadan kolay beleş para neden bütün doktorlar 5-6 kişilik ortaklıklar halinde bir bunu yapmıyor? Hayır sadece emek üzerinden ölçülmeli diyorsan sosyalizm zaten hiç ölçmüyor ölçmenin yanından bile geçmiyor. Aynı sınıf içerisinde az çalışan ile çok çalışan aynı şeyi kazanıyor. Az üretse de çok üretse de herkese eşit dağıtmak adalatsizliğin en büyük daniskası. |
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
|
Sosyalizm-komünizmle ilgili pek bilgim yok,hakkında 1 kitap bile okumadım,hem komünizm hem kapitalizmle ilgili kitapları okumayı düşünüyorum kısa zamanda.Zaten sosyalistim diye bi şey de demedim,sen komünizmin kötü olduğunu iddaa ediyosun ama hiçbir mantıklı gerekçe gösteremiyosun. Kendinle çelişiyosun,önce hiçbi emeği,yeteneği olmayan adamla diğerleri neden aynı sayılsın diyosun sonra her şeyi emek üzerinden değerlendirmen saçma diyosun :) 50 milyonluk adam parasıyla saydığın özellikleri de satın alabilir zaten 5-6 tane doktor hastane açarsa bu sefer de onlar sömüren sınıfına geçer,mesele patronun mesleği değil özel mülkiyet.Zenginlerin diğer insanların,hayvanların,doğal kaynakların,her şeyin sahibi sayılması |
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bu mesajda bahsedilenler: @mechatengu
Düzgün işeyen bir kapitalizimde hiç bir emeği yeteneği olmayan adam o hastaneyi batırır. Ortada hastane diye bir şey kalmaz. 5-6 tane doktor hastane açarsa bu sefer de onlar sömüren sınıfına geçer,mesele patronun mesleği değil özel mülkiyet.Zenginlerin diğer insanların,hayvanların,doğal kaynakların,her şeyin sahibi sayılması
Bunu yapanlar tabiki de bar. Amazonun sahibi de bir zamanlar mühendisti mesela. Şu anda bir hastanesi olan bir çok doktor da var. Senin tabirinle yan gelip yatıyorlar emek sömürüyorlar. Benim sorum şu madem bu kadar kolay hiç bir iş yapmıyorsun neden bütün doktorlar 5-6 kişilik ortaklıklar halinde bu işe girişmiyor? Belki de nedeni görüldüğü kadar kolay değildir o hastaneyi yönetmek. |
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
|
Komünizm kelimesinden bihaberken de özel mülkiyetin hırsızlık olduğunu düşünüyodum.İlla bi ideolojiyi benimsemem ve onun gerektirdiklerini yapmama gerek yok. Eğer sadece doktor maaşı varsa 5-6 doktor değil 50 tane birleşse açamaz maaşlı çalışan sonuçta,ha doktor olup hastane açan adamlar var tabiki,mesele bu değil ki hastaneyi açan doktor diğer maaşlı doktorları sömürmüş oluyo bu sefer de |
Bu mesajda bahsedilenler: @mechatengu
|
İlk olarak haberin gerçekliğini tartışmak gerekiyor çünkü bilgi dezenformasyonu yolu ile toplulukların gudulenmesi sık görülen bir yöntemdir. Buradaki resimler bir veterinerlikten alınmış olabilir veya bu bir ilaç şirketi de olabilir. Haber sitesinin dandikligi ve kaynak olmaması nedeniyle bu haber üzerine tartışmanın bizi yanlış noktalara götüreceğini inanıyorum. İkinci olarak çevre hassasiyeti veya insanı insan yapan bizim yüce saydığımız duygular daha çok liberal - kapitalist zengin ve refah içinde yaşayan bireyselleşmiş toplumların hassasiyetleridir. Yani üretimi azaltıp, refahı düşürerek , insanları kendi ayakları üzerinde duran bireyler yerine birileri tarafından beslenen asalaklara dönüştürürken senin burada savundugun hassasiyetler zaten toplumdaki çürüme oranında yokolacaktır. Bu tip sorunlar liberalizm içerisinde çözülebilir zaten bu tip sorunlar liberalizmin yarattığı bireyin sorunlaridir daha çok fakat kapitalizm ve liberalizmi boğup seçme hakkını ortadan kaldırdığında kısacası bireyi yönetmeye başladığında aslında bu savunduklarını sorun olarak görme bilincine ermiş insanı da yok etmeye basliyorsun. Sorun tüketim değil tüketimin niteliğinden kaynaklanıyor. Sorun çok fazla tüketmek değil , tükettiklerimızı nasıl üretiyoruz sorunudur. Kisacasi kapitalizm bu sorunu tüketimi ortadan kaldırarak değil tüketimi çevre dostu hale getirip aşabilir. Sana şunu söyleyeyim eğer bütün enerjiyi güneşten sagliyorsak o zaman enerji tüketiminin fazla olmasının kime zarari olabilir ? Kapitalist sistem veya liberalizm çevreye karşı sağır bir sistem değildir. Zaten bu nedenle çevre dostu dönüşümü amaçlayan sektörler ve şirketler çağımızda belki dünyada en çok büyüyen şirketlerdendır. Kapitalizm kalbi olarak göreceğiniz Amerika'da Apple gibi bir şirketin ürünlerinin tamamen geri dönüşebilir hale gelmesinde sarf ettiği çaba ortadayken veya dünyanın bu yönde eğilimi ortadayken bunları görmezden gelip sade bir ajitasyona başvurmak ne kadar doğru ?. |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesajda bahsedilenler: @menty
|
Sunu anlamiyorsun. Bir insan insanlık için birşey yapmak zorunda değildir. Fakirler içinde birşeyler yapmak zorunda değildir. Başkaları için üretmek zorunda da değildir . Bunu yapabilir mi ? Evet yapabilir fakat bu onun seçimi ve tercihi olmak zorundadır. Bir is gönülden yapılırsa o iş verimli ve ahlaklidir fakat bir iş başkasının zoruyla, dayatma ile yaptırılıyorsa o iş ne verimli ne de ahlaklidir. Her durum , her koşul, her olay kendi sonuçlarını yaratır dolayısıyla senin doğru kabul ettiklerin her zaman doğru değildir, her şartta doğru değildir, her olayda da doğru değildir. Bu nedenle tarih iyi bir halt yediklerini sanarak topluma büyük acılar getirenlere doludur. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Periah -- 31 Ekim 2020; 11:39:2 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bu mesajda bahsedilenler: @Determinist
|
Suç sizin gibilerin insanlardan izinsiz aldığınız paraları birilerine dagitmanizdan kaynaklanıyor. Maaşların üzerindeki devasa vergi yükü katman katman artarak herkesin genel olarak fakirlesmesine neden oluyor. Vergiler ekonomik finamizmi yokediyor, devlet müdahalesi ve anlayışı serbest rekabeti ortadan kaldırıp devletin istediği herifin zengin istemediginin helot olmasına yol açıyor. Bir köpek gibi beslenmeyle alistirdiginiz kitleler üstelik üreten bireyin sırtından devsirdiginiz paralarla iktidarın oy deposuna dönüşüp demokrasiyi yokediyor. Herşey ve herkes çürüyor çünkü anlayış yanlış ! Bireyi yoketmek üzerine kurulan düzenler bizi bu hallere sürükledi ! |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Periah -- 31 Ekim 2020; 11:49:49 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bu mesajda bahsedilenler: @kırmizi şortli
| Dünya komünizmle mi yönetiliyo,kim kimden izinsiz para almış ne anlatıyon acaba :) |
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bu mesajda bahsedilenler: @Periah
|
Vergi yükünden ve vergilerin nereye harcandığı dan bahsediyorum. Eğer bütün bu sosyal zorvalar olmasaydı ve bunlar için alınan devasa vergiler olmasaydı aslında çalışan adamın yaşam standardının su ankinden çok daha yüksek olduğundan bahsediyorum. Yarattığınız dezenformasyon ve ajitasyon dalgası yüzünden toplumsal sınıfların hepsi fakirlersti. Devlet bana zam yapsa ne olur ? Zaten maaşımın yuzde 80ini doğrudan ve dolaylı vergi ile alıp bedava diye utanmadan millete dağıtıyor hiçbir iş yapmadan yatan memurlara yediriyor ve bu sektörleri tekellestiriyor. Ben devletten veya sizin gibilerden ihsan beklemiyorum. Ben lanet olasıca paradan kesilen verginin birilerine dağıtılmasına veya ilkokul mezunu bekciye 5 bin lira maaş olarak gitmesini istemiyorum ! Dağ başına üni diye bir bina yapıp milletin yedi sulalesinin öğretim görevlisi yapılmasına , bedava üni diye diye öğrencilerin yıllarca binalarda çürümesi için kullanilmasini istemiyorum ! Bir yardım yapacaksam ben yaparım ! Çocuğumu bir okulda okutacaksam ben secerim ! Fakat benim adıma karar verenler yüzünden alım gucumun sadece 5tev1i elimde kaldı ! Ben fakir değilim , toplum için fakirlestirilmis biriyim ! Ben sizden ihsan veya para dağıtımı istemiyorum. Ben sizden alıp oraya buraya dagittiginiz lanet olasica vergimi istiyorum ! |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Periah -- 31 Ekim 2020; 12:3:54 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bu mesajda bahsedilenler: @kırmizi şortli
| Kapitalizmin tek iyi yanı bilimsel olarak ileri seviyede olunması. |
bu düşünce yapısı insanlığın sonunu getirir, ne yapalım yok olup sıfırdan mı başlayalım?
yapay zeka gümbür gümbür geliyor :D yeterince geliştiğinde senin yaptığın işi daha az maliyetle yapacak o zaman tükettiğin oksijen göze batacak komünizmde herşeyin sahibi herkes olacağı için bu problem olmayacak.
Bu mesaja 2 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bu mesajda bahsedilenler: @mechatengu