|
Bende bir çokları gibi klima alma arefesindeyim ve ben başka hiçbir üründe bu kadar zorlanmadım. Marka seçiminde yani. Bir çok ürün konusunda az çok bilgi sahibi olabiliyosunuz ama bu klima sektörü biraz karanlık görünüyor. Satın almadıkça yada o sektörde çalışmadıkça da bir ön bilgiye sahip olmak çok zor. Çok ciddi oranda bilgi kirliliği ve yanlış yönlendirme mevcut. Sırf bununla ilgili bir konu açmıştım ama pek rağbet görmedi: http://forum.donanimhaber.com/m_117504131/tm.htm Neyse ben geldiğim noktada şuna karar verdim. Japona param yetmiyorsa, yada yetse bile, çinli marka yerine, ciddi bir markanın çinliye ürettirdiği markayı almak. Ben türkiye pazarında iki çinli üretici markasına rastladım: Midea ve Gree Birde bunlara fason üretim yaptıran başka firmalar var. Tabi burada fason üretim yaptırma kavramını açmak lazım. Yani, örneğin demirdöküm, gree ye ürünleri komple mi ürettiriyor. yoksa önemli parçalarını ürettirip, sonra kendi bünyesinde entegrasyon ve sistem mühendisliğini mi ortaya koyuyor ? Eğerki çinden tedarik edip, kendinden hiçbirşey katmıyorsa. Ozaman demirdöküme fazla para vermek gereksiz. Gree marka alırım, zaten birebir aynı olacak. Ama atıyorum bir Toshiba, çinde gree ye klima ürettirip, kendi kurduğu yada satın aldığı marka adı altında ürettiriyorsa, ozaman gree den üstün olma ihtimali çok yüksek bence. |
|
Tüketici mantığınız maliyet odaklı yanlış anlamadı isem. Yani alacağınız hizmetin niteliğini göz ardı edebiliyorsunuz galiba ? Ben zannetmiyorum ki; 7500lük klima ile 2500 lük aynı konforu yaşatsın. Konfor dan kastım: -Arıza yapma oranı -Servis ve müşteri hizmetleri -Doğaya saygılı hammadde kullanımı -Enerji sarfiyatı -Sessizlik -İç ünite kasa malzemesi -Filtreler -İç ünitenin elektronik özellikleri (Kullanıcı dostu olması vs.) -Markanın kişiye güven ve tatmin hissi vermesi vb..... Şimdi bu noktada bence tüketici 3 gruba ayrılıyor. 1. Ekonomik alım gücü yüksek olmasına rağmen, maliyet odaklı yaklaşıp, konfor farkını gözardı edenler, (Bunlarda ikiye ayrılır. A-Konforu bile bile gözardı eden(Galiba siz ) ve B-bilincinde olmadan gözardı edenler.) 2. Ekonomik alım gücü yüksek olup, konfor odaklı olanlar, 3. Ekonomik alım gücü düşük olup, maliyete odaklanmak zorunda kalanlar. Yani ben 1-A ve 2. grup için söylenecek birşey yok tercihlerini yapmışlar. 1-B grubu ise yanlış yönlendirilmeye açık gruptur. Ödemesi gereken fazladan paranın, ona + ne kadar konfor getireceğini bildirmesi gerekir satıcıların. Fırtınanın koptuğu yer ise 3. grup tüketicilerin yaşadığı seçim sürecidir. Ne kadar ekmek o kadar köfte mantığını doğru bulmuyorum. Aynı fiyat aralığındaki ürünlerin farkını ortaya çıkarmak lazım. Bunun da ilk yolu firmanın büyüklüğü yada güvenirliğinin bilinmesi olur bence. Daha sonra satış sonrası hizmetler. Ve varsa, büyük klima üreticileri ile olan ilişkisi (hisseli ortaklık veya yüzdeli ortaklık) Örneklere bakacak olursak; Fujitherma diye bir firma var. http://www.fujitherma.com.tr/ ye giriyorsunuz, Hakkımızda kısmına gelince, fujitherma markası ile ilgili hiçbir bilgi yazmıyor. Fujitsu klimanın Türkiye distribütörü olduğu yazıyor. Bana tamamen Fujitsu markası ile bağı olduğuna dair bir algı oluşturma gibi geldi ve hiç güven vermedi. Airfel i Daikin almış ve Gree ye ürettiriyormuş. Daikin kalitesi yansırmı bakmak lazım. Airwell diye bir marka var. Firma olarak Fransa merkezli. Üreticisi Midea imiş. Kayda değer görünüyor. Daylux markasını Kumtelin galiba. Ucu Daikine dayanıyor mu bilemiyorum. Viessmann Klima var. Kime yaptırıyor bulamadım. Bosch Carrier, midea ya yaptırıyormuş ? General York |
Günaydın Hocam; Siz karar verene kadar yaz bitecek bence Bu gün bir DAIKIN bayisine gitmeyi düşünüyorum. Bakalım satıcı olarak onların görüşleri neler, Ben DAIKIN ın AİRFEL i satın aldığını biliyordum ama dün telefonla görüştüğüm bir arkadaş ısrarla AİRFEL in DAIKIN ı satın aldığını söyleyince önce bir sesli güldüm baktım o kadar ısrar etti ki ''tamam söz sırf senin için soracağım'' dedim kapattım telefonu. Diğer markalar ile ilgili de zaman içerisinde bakalım ne bilgiler elde edebileceğiz. |
Yok hocam, Allahtan havalar oldukça serin gidiyor henüz. Ramazan bereketi diyelim Hatta öyleki, bu sabah evden çıktığımda hava 9 dereceydi (Ankara gölbaşı) En yüksek 21 derece Son yazdığım, marka listesi için; "hepside aynı hocam" dersen, kura çekip hemen alacağım birisini. |
Demem hocam sallamam öyle, du bakalım bu günkü sohbetlerimden, kurcalamalarımdan ne sonuç çıkacak |
Hocam yanlış arkadaşı mentionlamışsınız sanırım kontrol ediniz Bu gün bir DAIKIN bayisine gittim oturdum uzun uzun sohbet ettim. AİRFEL markasını DAIKIN gurubunun satın aldığını, AİRFEL in sahibinin ise TÜRKİYE CEO su yapıldığı bilgisini verdi. AİRFEL üretimlerinin çin'de yapıldığını, Üretimin birebir DAIKIN ile aynı olmadığını ve olmasının da mümkün olmadığını, ürünün arkasında DAIKIN gurubun bulunduğunu ve her türlü teknik ve altyapı hizmetini de kendilerinin sunduğunu dile getirdiler. Bakır ve Alüminyum konusunda sahadan tepki geldiğini dile getirdiğimde ise kurum kararı olarak DAIKIN ürünlerde 5 metreye kadar BAKIR, AİRFEL ürünlerde ise 4 metreye kadar ALÜMİNYUM kit lerin ücretsiz verildiğini, her iki markada da ilave metrajların veya ALÜMİNYUM BAKIR farkının tüketiciye ücret olarak yansıtıldığı bilgisini aldım. Doküman alıp tarayıcıdan geçirdim ama ofiste kaldı, yarın sabah buraya eklerim, teknik tüm ayrıntılarını yazmışlar. Hem DAIKIN hem de AİRFEL doküman aldım tarayıcıdan geçirdim. DAIKIN gurubuna bağlı DAIKIN marka arara sururo idi sanırım bir modellerini gördüm ki 17.000 btu klimaydı ama 12.000TL dolaylarındaydı ağzım açık kaldı görünce Bunun yanısıra AİRFEL markasında ise 9000 btu da 1.600 - 1.700 bantlarında rakamlar gördüm ki alüminyumda ısrar etmelerinin sebebi sanırım buradan anlaşılıyor. Satıcı gözü ile bu güne kadar (4 yıldır) alüminyum kitli yaptıkları hiç bir montajdan negatif geri dönüş almadıklarını ifade etseler de bu arkadaşlar işin satış kısmında olduğundan dolayı bu cümlelerinin bende geçerliliği pek yok. Şimdi ilk fırsatta Yetkili servislerine gitmeyi düşünüyorum, ortak bir arkadaş mutlaka buluruz bir yerlerden Daha sonraki hedefim ise ME bayisine gitmek, sonra da servisine tabi ki. Bu ziyaretleri bölgemin müsaade ettiği sürece (Fethiyedeyim) diğer markalara da yapmayı düşünüyorum bakalım ne kadarını başarabileceğim. Yarın resimleri eklerken, şu an unuttuğum bir şey varsa onları da yazıya eklerim. Şimdilik hoşçakalın |
|
< Resime gitmek için tıklayın > < Resime gitmek için tıklayın > Aklıma Gelmişken yazayım. İç ünitede 2 yıl-Dış ünitede 3 Yıl uygulamaları olduğu bilgisini aldım tüm ürün guruplarında. elektronik kartların şebekelerden fazlasıyla etkilendiğini düşünürsek iç ünite için garanti süresi kısa geldi bana. Forumda bir arkadaş sanırım demirdöküm markası için koşulsuz komple 5 yıl garantili ürün aldığını yazmıştı. Garanti çok önemli, dikkatli araştırmak lazım ürün alışverişlerinde. |
|
Evet hocam haklısın General o listeye yanlışlıkla girmiş. O liste safkan japon olmayanların, yani cebimizi yakmayanların listesi idi. Listeyi güncelliyorum: Fujitherma Airwell Airfel Daylux York Zibro Arçelik Baymak Viessmann Vaillant Alarko Carrier Midea Gree |
|
Kumtel Daylux klimalarla Airfell arasında bir fark var mı? 12.000 btu için neredeyse model noları bile aynı. Servislerini de Daikin veriyor. |
|
DAIKIN servis desteği sağlıyor sadece, üretimlerin DAIKIN kalitesi ile ilgisi yok AİRFEL ürünlerinde de DAIKIN servis güvencesi ve DAIKIN ın kısmi kalitesi var, dış ünite üretimler yine çin de yapılıyor. Her hâlükârda güvence veren firma DAIKIN |
|
Üstadim bizi bizim insanimiz sevmez, adı karizmatik degil herseyden öte, o ne bicim isim oyle, baymak. Peeeh. Mecaz yapiyorum hocam yanlis anlasilmasin. İşin gercek yonunu soylediginizde pek sevilmezsiniz. Çin dünyanin hakimi olmuş, bilinen en buyuk markalar bile |
| Evet haklısınız.Forumda dikkat ediyorum arkadaşlar saolsun çinli midea ne üretdiyse kalitelidir şeklinde yorumluyor.Oysaki diger firmaların çoguda çine klima yaptrıyor hatda mideaya yaptıran dahi var.Baymak ta çine yaptırıyor ama nedense baymak fiyatıda ucuz olmasına ragmen vestel gibi aman uzak dur şeklinde tavır sergileniyor.Aklım ermiyor.Klimalardan anlasam diyecegim sonuna kadar haklılar.Peki neye dayanarak bu şekilde kesin kötü algısı yaratılıyor sizce.Yada mideayı bu kadar iyi yapan nedir |
|
Üstadim bizi bizim insanimiz sevmez, adı karizmatik degil herseyden öte, o ne bicim isim oyle, baymak. Peeeh. Mecaz yapiyorum hocam yanlis anlasilmasin. İşin gercek yonunu soylediginizde pek sevilmezsiniz. Çin dünyanin hakimi olmuş, bilinen en buyuk markalar bile uretimi çinde yaptirmasalar dahi tedarikçileri çin firmalari olmasina ragmen onlara kimse bir sey demez ama mesela bir baymak, çin mali klima diye gayet rahat kagit ustu bilgiler ile kotulenebiliyor. Ziyaret icin onceligim ME idi ama henuz firsat bulamadim, baymakin Fethiyedeki temsilcisini bu gun ozel mesajdan gelen bir konu icin aradim telefon mesguldü ben de musteri hizmetlerini aradim. Ucretsiz montaj, kosulsuz 5 yil garanti, kosulsuz 5 metre bakir boru bilgilerini aldim. Ben izmir bucada gorevliyken oradaki evimde baymak kullandim, performansindan memnundum lakin cok kasa sesi yapardi zira kiraci mantigi kullanilmisti urun. Buca bolgede ortak tanidik bulup servisten rica edip paneli degistirttim hic bir sorunum kalmamisti ki bu anlattigim neredeyse 5 yil onceydi. Gunumuz teknolojisi ile uretilen urunler markasi ne olursa olsun neden alinmaz bilmem. Herkes bizim gibi dusunmuyordur hocam saygi duymaktan baska yapacak bir sey yok. Size sozum olsun ilk firsatta mutlaka ziyaret gerceklestirecegim. Elimden gelirse resim de paylasirim sizlere. Saygilar. |
Telefondan yaziyordum, o esnada arama gelince birdenbire gonder butonu yukari cikti basmis bulundum yazi ikiye bolundu kusura bakmayiniz. Ilk Mesaji silecektim ama cevap yazmisiniz diye ellemedim artik |
|
Önemli deil üstadım.En kısa sürede inceleme fırsatı bulursunuz inşallah.Çünki forumda çogu arkadaşımızın hem görünüş hemde fiyat konusunda baymak aklını çelmekte.Eger alınmayacak bir yanı varsa en azından bizde nedenleri ile ögrenmiş oluruz bu sayede. Teşekkür ederim tekrardan.Hayırlı geceler.Hayırlı ramazanlar |
| Hocam ben televizyon bolumunde yogun yazarim. Ilk geldigim zamanlar yazdiklarim cok aykiri bulundu ama aylarca bir cok seyinispat ettim artik insanlar bazi seyleri daha iyi kavrayabiliyor. Televizyon dunyasinda samsung lg philips vestel arcelik beko grundig telefunken ile giris seviyesi toshiba hitachi panasonic nasil ki kalite ve f/p anlaminda birbirleri ile 3 asagi 5 yukari ayni ise, klima dunyasinda da midea airfel ugur baymak arcelik vestel beko vs ayni urunlerdir. Her seyi gectim sistemin prensibi ayni. Bir evap bir kondans bir kompresor bor 4 yollu varlf ve ic/dis unite fan motorlari al sana klima. Yahu bunun nesini ne kadar degistirebilirsin de diger uretimlerden ayrilabilirsin? Degisen unsurlar bellidir. Birisinin kullandigi konpresorun kalori degeri digerinden yuksektir ama onun da evapi aluminyumdur. Biri enerji etiketine basmistir 6.2 seer degeri ama olcecek kistas nerdedi, dogrulayacak olan kimdir bilinmez. Devlet bas bas bagiriyor bu ureticilere, diyor ki "sayin ureticiler kafaniza gore enerji etiketi bastiginizi tespit ettik, ya hemen duzeltirsiniz ya da biz gerekeni yapariz" hocam yillar once bu ulkeye, radyo bandrollü televizyonlar ithal edildi. Sonra benim halkim diyor ki ithal urun daha kaliteli daha ucuz. Yapilan bir dunya kagit ustu oyun var, tecrube sahibi olup bunlari bilmezsek eger, kagit uzerinde seer degeri 20 yazsa ne olur ustadim? Uzun konular bunlar, beni mazur gorunuz daha derin yazmak istemiyorum tepki cekiyor sonra. Gorusmek uzere. |
| Peki hocam affınıza ve samimiyetinize sıgınarak elinizdeki para ile baymak,vestel,midea gibi klimaları alma imkanınız varken siz kişisel tercihinizi hangi yönde kullanırdınız.Bunu klima tavsiyesi almak yada sizin yönlendirdiginizi düşünmek için deil kişisel tercihinizi merak etdigim için soruyorum.Farklı anlamlar çıkabilecegini düşünürseniz cvp vermeyebilirsiniz. |
Beni mazur gorunuz. Yonlendirme olur buna cevap verirsem |
|
Haklısınız hocam ...Farklı kişilerde forumu okudugu çin yönlendirme olarak algılanmasın.Malesef kullanıcı olarak hem kesemizi hemde kon****u düşünerek klima alıyoruz.Sonuçta benim gözümde klima tamamen konfor odaklı bir cihaz.Yoksa klima olmadanda yaşanabilir.Bir buzdolabı deil sonuçta ... Samimi yanıtlarınız için teşekkür ederim.Benim için ilk tercih sebebi konforu en ucuza nasıl alabilirim.Bu noktada bana ömür boyu hizmet etsin derdinde asla deilim.Sonuçta her sene zaten her elektronik cihazda yeni modeller ve yeni teknolojiler çıkıyor.Lakin işyerimde şuan her odada klima takılı nerdeyse .Ve çogu arçelik ve bugün dahi işyerine montaja geldiler baktım ne vakumlama yaptılar ne brşey direk takıp gitdiler.Kamu dairesi oldugu için kimsenin umrunda deil.Ben bu servisi görnce şahsi olarak arçelik almam örnegin. Aynı şekilde Kendi çalıştıgım odaya ihaleyi alan firma seg marka bir klima takmıştı klima 3 ay sonra arıza vermeye başladı.sogutma yapmadı.Ve yeniden arçelik aldırdılar kuruma.Burada da önyargılar ve kuruma verilen fiyatlardan kaynaklı tercih. Bir baymak yada midea yada m.e klima görmedim.Şuan bulundugum odada arçelik 24,000 btu kliması takılı mesela servis bakıma geldiginde çıkış sogutma degerini ölçmesini istedigimde önemsemediler bile.Biz bakım yapacagız deyip gitdiler.Evet çagırır çagırmaz servis geliyr ama servise neden bu kadar çok ihtiyaç duysunki.Mesela evimde sürekli servis görmek istemem ben. Bunu anlatma sebebim cihazın yanında verilen servis hizmetide çok ama çok önemli. |
Yani arkasında japon klima üreticisinin olduğu çinli markalar hangileri ?
Örneğin mitsubishi electric in yada toshibanın böyle alt markası var mı acaba ?
JAPON FİRMALAR:
Mitsubishi Heavy
Sharp
General
Panasonic
Daikin
Mitsubishi Electric
Sanyo
Fujitsu
Hitachi
Fuji Electric
Toshiba
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi allaturcha -- 9 Haziran 2016; 12:47:31 >
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle