Ulen şu Newton yüzünden de insanlığın başbelası yerçekimi ile tanışmıştık, p....nk olmasaymış şimdi uçuyor olacaktık.... Bilimden nefret etmek için bir sebep daha işte... Oysa din adamları hayatı böyle zorlaştıracak yalan şeylerden hiç bahsetmezlerdi...
Barışın yazının tamamını okudum tebrikler barış.Diğer arkadaşlara tavsiye ederim özellikle evrim denen insanlığın başbelalası teoriye inan arkadaşlar.SAYGILAR
evrim sayaesinde sen bugünki halini aldın.neden karşı çıkıyorsun?şuanki halinden memnun değil misin?
almancı konuya girmişsin en son kim mesaj atmış hah buldum tam benim fikirlerime zıt biri demişsin ve hemen bana lafı sokmuşsun yukarıda ne yazıyor diye bir göz dahi atmamışsın ne bileyim benim üzerimde öyle bir etki bıraktın
Barışın yazının tamamını okudum tebrikler barış.Diğer arkadaşlara tavsiye ederim özellikle evrim denen insanlığın başbelalası teoriye inan arkadaşlar.SAYGILAR
evrim sayaesinde sen bugünki halini aldın.neden karşı çıkıyorsun?şuanki halinden memnun değil misin?
almancı konuya girmişsin en son kim mesaj atmış hah buldum tam benim fikirlerime zıt biri demişsin ve hemen bana lafı sokmuşsun yukarıda ne yazıyor diye bir göz dahi atmamışsın ne bileyim benim üzerimde öyle bir etki bıraktın
ama arkadaşım benim allahla bir alıp veremediğim yok ki ben diyorum ki islam ilahi bir din değil islamda anlatılan, ahiret, cennet, cehennem konuları anlamsız, insan, allah, peygamber, günlük hayat ve... ile ilgili konularda islam bugünkü şartlarda sınıfta kalıyo senin allah ile ilgili dediklerinde doğrudur be kainatın bir yaratıcısı olmalı, söylediklerine saygı gösteriyorum ama allah sadece bu düzeni yaratmış olabilir demek istediğim en başından bütün düzeni kurmuştur ve sonrada big bang, dünyanın soğması, ilk hücrenin oluşumu ve .... tabi bu düzen nerden geldi diye tartışa biliriz ve bu düzeni bir yaratıcı yaratmış olabilir
birde bir elimde 5 bilye diğerinde beş bilye tutup birbirlerine fırlattığım zaman çoğu birbirine değecektir hiç kuşkusuz ama eğer kütle büyürse, ozaman cisimler mıknatıs gibi davranacaklardır fizik kuralları bunu açıklaya biliyo ama bu fizik kuralı nerden geldi, işte o yaratıcının marifeti ama benim inancıma göre allah bizi direk olduğumuz gibi yaratmadı
islamda açıklanan bir sürü konu bugün bilimsel olarak yalanlanmış olmakla birlikte, o günün kültürel yapısı içinde islam mükemmel bir din olarak görünmüş, ve asırlardır bu böyle devam etmiş çünkü bilindiği üzere bir zamandan sonra insanlar kuranı okumaktan uzaklaşmışlar ve sadece hacı hoca, kulaktan dolma bilgilerle müslüma olduklarını iddia etmişler. ama insanlar okumaya, araştırmaya çalışsaydılar, bügün çoğunluk daha farklı düşünüyo olucaktı herzaman kültürel geçiş dönemleri sancılı olmuştur, bazıları yeni gerçekleri kabul etmek istememişlerdir
islamı daha fazla araştırıp, kuran okudukça insanların 1300-1400 sene önce nekadar cahil olduklarını düşünüyorum ki böyle bir şeye inanmışlar, kabullenmişler
tabi islamda güzel şeylerde vardır, ama bugün yetersiz kalmaktadırlar
evet çok güzel bir analiz yapmışsın tebirk ederim.ama vardığın sonuç yanlış..senin bilim ile çatışıyor dediğin yargılar Kuransal yargılar değil işte o kendi açıkladığın hacı hoco yargılarıdır..onları Kuran'a mal edemezsin..
varsa bilimle çatışıyor bu günü karşılamıyor dedğin bir yargı buyur göster biz de bilelim değl mi?
barış arkadaşım çok iyi yazı yazabiliyosun anlatmak istediğini çok iyi anlatıyosun hatta yazar olduğunu düşünmeye başladım büyük bir ihtimallede imam-hatip öğrencisisin yada öğrencisiydin ve eğer üniversiteye gidiyosan veya gittiysen hukuk, edebiyat ve ya ona benzer bir bölüm okuyo olmalısın yada okumuşsundur tebrikelr
anlatmak istediğin konuları çok güzel, hakaret etmeden, aşalamadan, küçük düşürmeden anlatıyosun karşı görüşlü olsak bile tebrkler
ama arkadaşım benim allahla bir alıp veremediğim yok ki ben diyorum ki islam ilahi bir din değil islamda anlatılan, ahiret, cennet, cehennem konuları anlamsız, insan, allah, peygamber, günlük hayat ve... ile ilgili konularda islam bugünkü şartlarda sınıfta kalıyo senin allah ile ilgili dediklerinde doğrudur be kainatın bir yaratıcısı olmalı, söylediklerine saygı gösteriyorum ama allah sadece bu düzeni yaratmış olabilir demek istediğim en başından bütün düzeni kurmuştur ve sonrada big bang, dünyanın soğması, ilk hücrenin oluşumu ve .... tabi bu düzen nerden geldi diye tartışa biliriz ve bu düzeni bir yaratıcı yaratmış olabilir
birde bir elimde 5 bilye diğerinde beş bilye tutup birbirlerine fırlattığım zaman çoğu birbirine değecektir hiç kuşkusuz ama eğer kütle büyürse, ozaman cisimler mıknatıs gibi davranacaklardır fizik kuralları bunu açıklaya biliyo ama bu fizik kuralı nerden geldi, işte o yaratıcının marifeti ama benim inancıma göre allah bizi direk olduğumuz gibi yaratmadı
islamda açıklanan bir sürü konu bugün bilimsel olarak yalanlanmış olmakla birlikte, o günün kültürel yapısı içinde islam mükemmel bir din olarak görünmüş, ve asırlardır bu böyle devam etmiş çünkü bilindiği üzere bir zamandan sonra insanlar kuranı okumaktan uzaklaşmışlar ve sadece hacı hoca, kulaktan dolma bilgilerle müslüma olduklarını iddia etmişler. ama insanlar okumaya, araştırmaya çalışsaydılar, bügün çoğunluk daha farklı düşünüyo olucaktı herzaman kültürel geçiş dönemleri sancılı olmuştur, bazıları yeni gerçekleri kabul etmek istememişlerdir
islamı daha fazla araştırıp, kuran okudukça insanların 1300-1400 sene önce nekadar cahil olduklarını düşünüyorum ki böyle bir şeye inanmışlar, kabullenmişler
tabi islamda güzel şeylerde vardır, ama bugün yetersiz kalmaktadırlar
VATOO burada anladığım kadarı ile bir yaratanın var olduğunu kabullenmişin eğer yanlış anlamadıysam topic,in başında ilk mesajında tam tersi bir fikirdeydin senin ile hiç konuda anlaşamıyorduk sanıyordum fikirlerinmi değişti SAYGILAR
DM Barış 2. takdirimi tastiklemek istedim. Benim düşünce sistemime çok yakın bir insansın. Olaylara bakış tarzımızda gerçekten benzerlik var. Kısacası stillerimiz> =.%=. Seninle tanışmak isterim.. Saygılar..
Bu işin açıklaması onlarca kez yapıldı burada dahil ama sen anlamak istemiyorsun o yüzden bize suçu buluyorsun. Kabul et demiyorum anlamak istemiyorsun. Haaa yok illaki ısrar edersen tam açıklamasınıda yaparım merak etme.
quote:
Orijinalinden alıntı: dezda
DERKİN beni suçlayacağına mantıklı olan bir açıklama beklerdim senden ama sende dahil hiçbiriniz bu konuya mantıklı ve mantıklı olduğu kadar basit herkesin anlıyabileceği şekilde bir açıklama getiremediniz.SAYGILAR
quote:
Orijinalinden alıntı: derkin
işimize geldiiği gibi konuşmak değil sen istediğin gibi anlıyorsun.Araştır oku biraz.Millet duyup tesadüf müş filan diye yorumlama.Araştırmıyorsanda ortada böyle tesadüfmü olur deme.
quote:
Orijinalinden alıntı: dezda
quote:
Orijinalinden alıntı: derkin
Arkadaşım evrimi araştırmadan böyle şeyler yazma.Kimse sana masanın tesadüfen olduğunu söylemedi. Biraz araştırda öyle konuş.Bunlar tesadüf değil bir çemberde olması gereken olaylar.Herkes almış ağzına sakız gibi dolandırıp duruyor tesadüf diye.
quote:
Orijinalinden alıntı: dezda
Evrimciler her şeyin tesadüflerle meydana geldiğini söylüyorlar peki şu anda yazdığım klavye baktığım monitör masam vb. bir çok örnek bunlar kendi kendine oldu desem bunları üreten birisi yok tesadüfen kendi kendine oluştu desem beni sanırım akıl hastahanesine kapatırlar.Pekiiiii basit bir cansız eşyanın kendi kendine oluşmadığına inananlar nasıl oluyorda bu mühteşem şekilde yaratılmış evrenin ve canlıların kendi kendine oluştuğunu söylüyorlar.
"""Bunlar tesadüf değil bir çemberde olması gereken olaylar""" çok açıklayıcı bir cümle kurmuşsun ya ne demek şimdi bu yapmayın lütfen çevir kazı yanmasın nasıl işinize geliyorsa öyle konuşuyosunuz
olmaz olsun öyle inanan. Hayatımda bundan nefret ettiğim kadar bir çok şeyden nefret etmiyorum. Herşeyi Allah'a bağlamak gerekiyor islamda bir düşünce akımına göre ama mesela tevvekkül kavramı var bu o düşüncenin dengeleyicisi. Bide pozitif düşünce varki buda tevekkülün son kısmını siliyor. ama ikisi çelişmiyor.
İşte bu 3 düşünceninz arasında çok ince çok hassas bir yerde doğru düşünce var. Yani ne sadece Allah'a bağlayacak nede hiç bağlamayacak. O inananlar tevekkülden bir haberler, onlardan bu yüzden nefret ediyorum. Onlar yüzünden inancım+imajım zedeleniyor. diyecek birşey bulamıyorum:
Bu işin açıklaması onlarca kez yapıldı burada dahil ama sen anlamak istemiyorsun o yüzden bize suçu buluyorsun. Kabul et demiyorum anlamak istemiyorsun. Haaa yok illaki ısrar edersen tam açıklamasınıda yaparım merak etme.
quote:
Orijinalinden alıntı: dezda
DERKİN beni suçlayacağına mantıklı olan bir açıklama beklerdim senden ama sende dahil hiçbiriniz bu konuya mantıklı ve mantıklı olduğu kadar basit herkesin anlıyabileceği şekilde bir açıklama getiremediniz.SAYGILAR
quote:
Orijinalinden alıntı: derkin
işimize geldiiği gibi konuşmak değil sen istediğin gibi anlıyorsun.Araştır oku biraz.Millet duyup tesadüf müş filan diye yorumlama.Araştırmıyorsanda ortada böyle tesadüfmü olur deme.
quote:
Orijinalinden alıntı: dezda
quote:
Orijinalinden alıntı: derkin
Arkadaşım evrimi araştırmadan böyle şeyler yazma.Kimse sana masanın tesadüfen olduğunu söylemedi. Biraz araştırda öyle konuş.Bunlar tesadüf değil bir çemberde olması gereken olaylar.Herkes almış ağzına sakız gibi dolandırıp duruyor tesadüf diye.
quote:
Orijinalinden alıntı: dezda
Evrimciler her şeyin tesadüflerle meydana geldiğini söylüyorlar peki şu anda yazdığım klavye baktığım monitör masam vb. bir çok örnek bunlar kendi kendine oldu desem bunları üreten birisi yok tesadüfen kendi kendine oluştu desem beni sanırım akıl hastahanesine kapatırlar.Pekiiiii basit bir cansız eşyanın kendi kendine oluşmadığına inananlar nasıl oluyorda bu mühteşem şekilde yaratılmış evrenin ve canlıların kendi kendine oluştuğunu söylüyorlar.
"""Bunlar tesadüf değil bir çemberde olması gereken olaylar""" çok açıklayıcı bir cümle kurmuşsun ya ne demek şimdi bu yapmayın lütfen çevir kazı yanmasın nasıl işinize geliyorsa öyle konuşuyosunuz
Anlamaya çalışıyorum inan bana ama anlatılanlar çok mantıksız geliyor bana
barış arkadaşım çok iyi yazı yazabiliyosun anlatmak istediğini çok iyi anlatıyosun hatta yazar olduğunu düşünmeye başladım büyük bir ihtimallede imam-hatip öğrencisisin yada öğrencisiydin ve eğer üniversiteye gidiyosan veya gittiysen hukuk, edebiyat ve ya ona benzer bir bölüm okuyo olmalısın yada okumuşsundur tebrikelr
anlatmak istediğin konuları çok güzel, hakaret etmeden, aşalamadan, küçük düşürmeden anlatıyosun karşı görüşlü olsak bile tebrkler
ama arkadaşım benim allahla bir alıp veremediğim yok ki ben diyorum ki islam ilahi bir din değil islamda anlatılan, ahiret, cennet, cehennem konuları anlamsız, insan, allah, peygamber, günlük hayat ve... ile ilgili konularda islam bugünkü şartlarda sınıfta kalıyo senin allah ile ilgili dediklerinde doğrudur be kainatın bir yaratıcısı olmalı, söylediklerine saygı gösteriyorum ama allah sadece bu düzeni yaratmış olabilir demek istediğim en başından bütün düzeni kurmuştur ve sonrada big bang, dünyanın soğması, ilk hücrenin oluşumu ve .... tabi bu düzen nerden geldi diye tartışa biliriz ve bu düzeni bir yaratıcı yaratmış olabilir
birde bir elimde 5 bilye diğerinde beş bilye tutup birbirlerine fırlattığım zaman çoğu birbirine değecektir hiç kuşkusuz ama eğer kütle büyürse, ozaman cisimler mıknatıs gibi davranacaklardır fizik kuralları bunu açıklaya biliyo ama bu fizik kuralı nerden geldi, işte o yaratıcının marifeti ama benim inancıma göre allah bizi direk olduğumuz gibi yaratmadı
islamda açıklanan bir sürü konu bugün bilimsel olarak yalanlanmış olmakla birlikte, o günün kültürel yapısı içinde islam mükemmel bir din olarak görünmüş, ve asırlardır bu böyle devam etmiş çünkü bilindiği üzere bir zamandan sonra insanlar kuranı okumaktan uzaklaşmışlar ve sadece hacı hoca, kulaktan dolma bilgilerle müslüma olduklarını iddia etmişler. ama insanlar okumaya, araştırmaya çalışsaydılar, bügün çoğunluk daha farklı düşünüyo olucaktı herzaman kültürel geçiş dönemleri sancılı olmuştur, bazıları yeni gerçekleri kabul etmek istememişlerdir
islamı daha fazla araştırıp, kuran okudukça insanların 1300-1400 sene önce nekadar cahil olduklarını düşünüyorum ki böyle bir şeye inanmışlar, kabullenmişler
tabi islamda güzel şeylerde vardır, ama bugün yetersiz kalmaktadırlar
VATOO burada anladığım kadarı ile bir yaratanın var olduğunu kabullenmişin eğer yanlış anlamadıysam topic,in başında ilk mesajında tam tersi bir fikirdeydin senin ile hiç konuda anlaşamıyorduk sanıyordum fikirlerinmi değişti SAYGILAR
ben allahi inkar etmiyorum sadece islamda tanımlandığı gibi bir allah olmayacağıını anlatmak istemiştim
Sevgili VatooVatoo inan son yadıklarını okuduktan sonra öyle mutlu oldum ki.Allah'ı inkar etmemen ne büyük bahtiyarlık. Ben seni yanlış anlamışım,özürdilerim. Seni tanımıyorum,görmedim ama o yazdıklarını okuduktan sonra o kadar mutlu oldum ki,içim genişledi. Bir kimsenin Allah'ın varlığını reddetmemesi ne harika birşey. Yazar mısın demişsin? Yok canım,İzmir Atatürk lisesi mezunuyum,Dokuz Eylül kamu yönetimini bitirdim,2003 yılında. Yazdıklarımı beğenmiş,beni tebrik etmişsin.Ben de seni ferasetinden dolayı tebrik ediyorum. Ne mutlu ki körü körüne bir yere saplanmışlardan değilsin. Değişik fikirlere açıksın. Çok civanmert bir kişilik özelliği. William Shakespeare'in bir sözü vardır," Duymak istemiyenden daha ağır bir sağır yoktur!" Ne mutlu ki sen onlardan değilsin. Sevgili VatooVatoo, Şöyle demişsin "senin Allah ile ilgili dediklerinde doğrudur be kainatın bir yaratıcısı olmalı," ağzından bal damlıyor.,şöyle devam ediyorsun "demek istediğim en başından bütün düzeni kurmuştur ve sonrada big bang, dünyanın soğması, ilk hücrenin oluşumu ve... " "islamda anlatılan, ahiret, cennet, cehennem konuları anlamsız, insan, allah, peygamber, günlük hayat ve... ile ilgili konularda islam bugünkü şartlarda sınıfta kalıyo" Şimdi burada üzerinde durmamız gereken iki kavram var, yaratılış aşaması ve gerçekten islam tüm kaynaklarıyla sınıfta mı kalıyor yoksa bugün takdire şayan bir disiplin ve çalışkanlıkla emek harcanarak "keşfedilen" (Keşfetmekle yaratmak arasında çok ciddi bir fark vardır.Newton yerçekimini "keşfetmiştir",Newton keşfetmeden öncede yer çekimi vardı. Eğer o, kibir ve enaniyet içinde sanki o fizik kuralını kendi koymuş gibi ben buldum,ben yaptım,ben,ben... deseydi aynı yağmurda şişmiş eşşek boku gibi kabarsaydı kendini beğenmişlikle, ben ona sadece ahmak derdim. 21. yy.da ise bu ahmaklardan çok var,adam klonlamayı buluyor artık Tanrı olabilcez diyor.Bizzat bu lafı söylerken dinledim.Zavallı.Sen bir yonca yaprağı yap sıfırdan elektron,proton,nötron hatta ve hatta quark ve takyonlarını sen yapacaksın ve o elektronları, ki onlar 10 üzeri -15 cm yada mm büyüklüğünde, hareket ver ışık hızına yakın bir hıza çıkar ve en önemlisi onlara bir yörünge ver ve en nihayetinde de stabilize et. O zaman ben burnuma halka takçam,sen de o halkaya zincir bağlayıp beni dolaştırcan. Yapamazsın,haa şunu söyleyelim insan bir gün gelcek maddeleri laboratuar ortamlarında yapıcak aynı Star Trek'teki gibi,Kaptan Pickard'lı versiyonları ama . Ama bunu,çoktan yaratılmış olan ve genel hatları Allah tarafından Fizik,Kimya,Biyoloji kanunlarıyla çizilmiş kurallar çerçevesinde onun dışına çıkamadan yapacak. İnsan acizliğini anlamalı kibire,gurura kapılmamalı."Her Otostopçunun Galaksi Rehberi" diye bir kitap vardı galiba,orada gezegen üretiyorlardı. İstersen sen galaksi yap. Ama gene varolana sıfırdan bir şey katarak yapamassın,kibre ve enaniyete kapılıp "sapıtma" tam tersine keşfettikçe Yaratan karşısında acizliğini anla ve iki büklüm ol ve keşfetmeye devam et) bilimsel gerçeklerin altına,aynı ressamın eserine imzasını atması gibi imzasını mı atıyor? Doğru BigBang vardır,bilimde bunu kanıtlamıştır. Edwin Hubble Californiyadaki o Wilson dağındaki gözlem evinde yaptığı gözlemle,hani gözlemin yapıldığı noktaya doğru hareket eden ışıkların tayfının mor yöne doğru, gözlemin yapıldığı noktadan uzaklaşan ışıkların tayfının da kızıl yöne doğru kaydığını keşfediyordu ,işte bu insanlık tarihindeki en çarpıcı gelişmelerin başlarında yer alıyordu.Evrenin sabit olduğu iddiasındakilerin ağzına bir tokat atıyordu. Bu Keşifle evrenin genişlediği anlaşıldı.Ve bizler zamanda geriye doğru gittikçe sürekli küçülen, küçülen ve sonunda bir nokta kadar kalan bir evren modeliyle karşı karşıya kaldık. Lemaitre'nin Matematiksel hesaplamaları, evrenin tüm maddesini içinde barındıran bu "tek nokta"nın, korkunç çekim gücü nedeniyle "sıfır hacme" sahip olacağını gösterdi. Evren, sıfır hacme sahip bu noktanın patlamasıyla ortaya çıkmıştı ve bu patlamaya "Big Bang" (Büyük Patlama) adı verildi. Hepimizin ufku genişledi,çağ atladık. Peki burda iki şeye dikkat çekmek istiyorum. Birincisi ;Big Bang'in gösterdiği Sıfır hacim "yokluk" anlamına geldiğine göre, evren "yok" iken "var" hale gelmişti.Ama Allah'ı kendini düşman edinmiş olanlar "yokluk"a,haince küstahça "Sıfır Hacim" dediler.Hişş arkadaş, sıfır ne demek?1 trilyon sıfırı istersen yanyana koy hiç bir anlamı yoktur.Sıfır yokluk demektir. Ve bilmiyorum daha önce hiç düşünmüşmüydünüz,-şahsım adına ben düşünmemiştim-yeryüzünde veya ucu bucağı olmıyan gökyüzünde,yani tabiri caizse Şu içinde yaşadığımız Alice'in harikalar diyarında, bana bir patlama söyleyin ki bir şeyi yıkıp yoketmesin ve tahrip etmesin. İşte Allah BigBang'le,o muazzam patlamayla evreni yaratmış.Hangi patlama bir şeyi varedip ona şekil verebilir? Etkilenmedin mi?Tüylerin diken diken olmadı mı? Dikkat et maneviyata ve metafiziğe kalbini kapatarak onu öldürmüş olabilirsin.Ki o patlama o kadar hassas ki saniyenin trilyonda biri yavaş gerçekleşse evren içine çökücek,veya trilyonda biri hızlı olsa evren ve madde şu andaki şeklinde olmayacaktı. Nasıl bir incelik bu...Da Vinci Mona Lisa'yı 6 senede, Michelangelo'da Sistine kilisesinin tavanınıda (520 metrekare) 4 senede yapmıştır.Nasıl bir emek ve disiplin.Her cm karesini düşünerek,özenerek yapmışlar.Bu hassasiyeti takdir ediyorsunda Allah'ın şu hassasiyetni mi takdir etmiyorsun? Bu iki sanatçının eserin küçük ve hor gören var mı?Ben duymadım.Ama Allah'ın eserlerini küçük gören çok var. İkincisi ; Evrenin genişlediği gerçeği Kuran-ı Kerim'de yani Allah'ın bizlere göndermiş olduğu "mektupta" şu ayetle bildiriyor. "Göğü Biz, kendi elimizle kurduk. Ve yine Biz onu, durmadan genişletiyoruz.” (Zariyât, 51/47) .Şimdi hemen vesvese şüphe kasırgaları bedeninizi sardı.Kuran değiştirildi mi? Orjinal mi? Sana şöyle cevap vereyim. Topkapı sarayında Hz.Osman(r.a.) döneminden kalma ve nice değişik dönemlerden kalma Kuran-ı Kerimler mevcuttur. Ayrıca dünyanın değişik yerlerinden Kuran-ı Kerim'ler getirtilerek,Hepsi yerli ve yabancı noterler,yerli ve yabancı bilim adamları,teologlar,dil uzmanları hatta yeminli çevirmenler.... şahitliğinde ve gözleminde canlı yayında,rastgele seçilen sayfalar birbiriyle karşılaştırılıp bir değişiklik var mı o kontrol edilebilir ve ayrıca geçmiş dönemlere ait Mukaddes Kitaplar'ın rastgele seçilen sayfalarına Carbon-14 testi uygulansın,kaç sene önce yapıldığı keşfedilsin. İşte o zaman bütün şüphelerin dağılacağını ümit ediyorum.İnşallah böyle bir şeyyakın zamanda olur. Şimdi Konuyu bağlayım.Burdan İslam'ın bırak günümüz bilim gerçeklerinin yanında sınıfta kalmasını Kuran’ın, bazıları yeni yeni anlaşılan ayetleri, ilmin ulaşabileceği son ufka işaret etmektedir ki, ilim, hangi sahada olursa olsun vardığı son noktada Kuran’ın bayrağını görecek; ihtimal pek çok alanda yine de o bayrağa ulaşamayacaktır. (işte evrenin genişlemesi,ana rahminde 3 karanlık safhada olunması... bu iddiayı kanıtlar,Hz.Süleyman(a.s) verilenleride bir başka zaman yazarız)Yani her zaman sözü söyleyen, hükmü veren, mührü basan Allah'ın Kelamı(sözü) olan Kuran olacaktır. Kim Rabbiyle konuşmak isterse Kuran okusun demiş sevgili peygamberimiz. Evet Allah'la konuşmak ne büyük bir şeref ve ne büyük bir ayrıcalıktır. Ve inanan adam bencil değildir,kendisine verilen nimeti farkeder ve onu diğerlerine de vermeye çalışır. Anlatır ve anlatır. Sende oku sevgili VatooVatoo,belli ki senin mayan sağlam. Ben inanıyorum ki çok şeyler keşfediceksin,okudukça ayakalrın yerden kesilcek.Kim bilir belki bazı yerlerde nefessiz kalıcak,bazı yerlerde sevinçten içinde bulunduğun odaya sığamıyacaksın. Herkesin şikayetçi olduğu bir konuda müslümanlığı yanlış anlatan,yanlış yaşıyanlar.Ama arkadışım el-insaf müslüman yani kul hatalı olabilir,ama MÜSLÜMANLIKTA hata yoktur.Çünkü müslümanlığı yaratan Allah'tır.O ise tüm eksik ve noksanlıklardan hata yapmaktan yanılmaktan tereddütten bocalamaktan yaptığının sonucundan emin olamamaktan uzaktır.Ve onun yarattıklarıda kendisi gibi mükemmeldir.Bir eksik noksan göremezsin.Hiç bir arı ben yedigen bir petek yapmaya kara verdim o çok daha mükemmel olcak,25 günlük(ve ya daha kısa) ömrümde hesapladım projesini de çizdim demez.Adam canlı bomba olarak bir şeyleri çözebileceğini sanar,ama Allah düşmanlarının ekmeğine yağ ve bal sürer. İslamın aydınlık yüzünü kapkara yapar. Ama unutulmamalıdır ki güneş balçıkla sıvanmaz. Sen müslümanlığın ne olduğunu idrak et. Peygamberini tanımaya çalış.Bak yabancı bir referans, iki tane beyni olduğuna inandığım inançlı bir insan Tolstoy.Sağdaki soldakilerin tasmalı köpeği olmamış. Çekince tasmayı havlamamış. İnandığı gib yaşamış ve inandığı gibi ölmüş.
"Muhammed her zaman Evangelizmin (Hıristiyanların) üstüne çıkıyor. O insanı Allah saymıyor ve kendini de Allah ile bir tutmuyor. Müslümanların Allah’tan başka ilahı yoktur ve Muhammed O’nun peygamberidir. Burada hiçbir muamma ve sır yoktur" "Hakikat insanlar için ne kadar acı olsa da, hakikati söyleyin.” “Hiç kimse öfkesini yutmaktan daha güzel bir içki içmemiştir.” “Çok fazla yiyip içerek kendi kalbinize yüklenmeyin.” “Sizden biriniz, kendisi için arzu edip istediği şeyi, din kardeşi için de arzu edip istemedikçe, gerçek anlamda iman etmiş olmaz.” “Ölüm bir köprüdür, dostu dosta kavuşturur.” “İşçinin hakkını alnının teri kurumadan veriniz.” Bunlar ise Tolstoyun takdir ettiği sözler. Sen peygamberini bir anlasan,her şey çözülcek.Bak Tolstoy anlamış,adamın elinde sadece bir kitap var.Sen ise 5 vakit ezanın okunduğu muazzam bir kültür birikimine sahip binlerce mükemmel eserin olduğu bir coğrafyadasın.Acaiyp bir backgound'un var.Kimin Mevlanası var? Ama altın tepsinin üzerinde dileniyorsun.
Senin isyanın neye benziyor biliyor musun? Üniversitede bir hocamız vardı defter kitap açık sınav yapardı.(Emekli olacaktı,ama tabii tartışılır doğru bir şey mi diye?)Muhasebe hocasıydı. 1 kişi kalmıştı 70 kişilik sınıftan. O bir kişide Guns'n Roses tişörtlü,walkmeninde Axl Rose'un kulak tırmalıyan sesiyle "Reckless life"'ını dinleyen biri.Yaa kitap açık sınav olduk,sorular ve çözümleri kitapta vardı be adam,yapçağı şey sadece ilgili sayfadan cevabı kendi cevap kağıdına yazmaktı,kalemini ve silgisini ve kitabı bile vermeye hazırdım.Ama adam'ın hiç bir şey umranda değil,amacı yok.Manasız bir isyan içinde.Kibire kapılmış.Reckless Life yani. İnsan kendisine sorar,senin hiçbir saniyen yok ki bir kurala bağlı olma ve bir sorumluluğun olmasın.Sen niye üniversiteye geldin. İlim öğrenmek ve onu belgelemek yani diploma için. O kapıdan girdiğin andan itibaren üniversitenin kurallarına bağlısın. Haa ben çalışmam,prof.döverim aylaklık ederim çift dikiş giderim dersin. Kafam cigaralı okula gelirim jüpitere oturur,cigaramıda güneşten yakarım dersin.Yaparsın ama dört sene sonucunda benim elimde diploma senin elinde kovulma belgesi olur. Peki sizce bu divane adama acınır mı?,acınır "abi kendine gel dersin,bozuk para gibi harcıyorsun kendini,bari diploma için çalış".Ama adam hala inadına reddediyorsa kendi haline bırakırsın. Sende Allah'ın mülkündesin ve imtihanın çok kolay.Allah seni defter kitap açık sınav yapıyor.Kitabında Kuran.Hala ayak sürüme gözünü seveyim.Bırak inadı. Bambaşka bir ufuk seni bekliyor. Sende bu hayat okulundan elinde diploma belgesiyle ayrıl, öyle kabre gir.Sonra nasıl yaşadıysan da öyle diriltil. Daha çok şey var yazılıcak ama,yapılcak işlerde var.Kalın sağlıcakla.
Hay Allah şunuda ekliceketim. Sevgili VatooVatoo evrenin yaratıldığını söylemişsin ama sanki ondan sonra gelen cümlende o aşamadan sonra yaratıcının hiç bir işe karışmadığını,kuralları ve kaideleri koyup kendi iç dinamikleriyle varoluşu kendi haline bıraktığını iddia etmişsin.Yanlış anlamadıysam.Yanlış anladıysam kusura bakma. Bu konudada fikir beyan etmek isterim ama maalesef şu an zamanım yok. Bir daha ki sefere inşallah. en azından şunu söyleyeyim,kendi hayatlarımıza baktığımızda toplum içinde bir çok rol üstlendiğimizi ve bu rollerin hepsinin bize ayrı zaman ve mekanlarda farklı sorumluluklar verdiğini ve bizleri kimisi bizim tarafımızdan ,kimiside hiç bize sorulmadan konulan kurallar ve kanunlara tabii ettiğini kabul ederiz. Örneğin bir devlet memuru saat 8.30'da cebren yani zorla dairesinde olmalı,saat 5'e kadar devletin çizdiği kural ve kanunlar çerçevesinde kendisine verilen işi yapmakla mükellef.Görünürde amirine ve devletine karşı sorumlu,maneviyatta ise tüm topluma karşı görevini iyi yapmakla sorumlu. Saat beşten sonra ise aynı kişi evine gider ve bir baba statüsünü kazanır.Çoluğuna-çocuğuna hanımına karşı maddi ve manevi sorumludur. Onların bakımı rızıklarıyla ve onlara sevgi ve muhabbet beslemekle sorumludur. Kişinin kazandığı statüleri çoğaltabilirsin. Kişi burda sorumluluklarını yerine getirmesse,örneğin devlet memurluğu sırasında rüşvet alsa yada bir hakkını kötüye kullnasa hem işinden olur hem vatan haini ilan edilir,bunlar bir şok dalgası şeklinde etkileri diğer statülerinide vurur. Aile yapısı,arkadaş,mahalle çevresi bozulur. Demek ki bu kişi yaptıklarından çeşitli mekan ve zamanlarda sorumludur. Saniyesi yoktur ki boş olsun,birilerine karşı sorumsuz olsun. Yaptığı her hareketin olumlu veya olumsuz tesirleri vardır. Eğer rolünü iyi anlar ve ona göre hareket ederse bir mükafat görür.Bir disiplin ve şevkle çalışsa işinde yükselir,var olan organizasyonlara katılırken artık o işleri organize eden olur....çoğaltılabilir. E peki bu muazzam varoluşta hiç sen yaradana karşı sorumsuz olacağını mı düşünüyorsun? Patronuna sövsen işinden atılırsın. Bak çevrene Allah'a sövene bir şey olmuyor. Sen nasıl başıboş olduğunu düşünürsün? Çok önemlisin.Bak şu toplum hayatının içinde yukarıda verdiğimiz örneğe,yaptığın her hareket ağzından çıkan her söz çok önemli. Muhakkak ki nasıl amirine yada patronuna hesap veriyorsan gün gelcek Allah'ada hesap vereceksin. Bundan şüphen olmasın.Şunu da ekleyeyim sen de Allah'a karşı konumunu iyi idrak eder,ona göre tavır alıp O'na karşı muhhabbet beslersen Mevlana'lar gibi olursun,ismin yerde ve gökte hep hayırla anılır,ama hitler gibi bir sapık olursan da ne olcağın belli. Gerisini sonra yazarız inşallah.
forum olarak tarizi anlamakta zorluk çekiyoruz dm barış vatoo artık din konularında konuşmayacam diyerek sitem ediyor ve anlaşılmadığını söylüyor. Yani Biraz boşuna sevindin sanırım
sana bu güzel mesajın için teşekkür ederim ellerin dert görmesin sanırım buraya kadar bazı konularda hemfikir olduğumuz kesin tabi diğer bazı konularda da ayrılıklar var
ama ne yazıkki bu platformun bu tür tartışmalara uygun olmayacağını düşünerek bu ve buna benzer konularda hiç değilse bu forumda yanıt yazmayacağım sakın üstüne alınma seninle hiç ama hiç ilgisi yok forumun yönetim tarzı, böyle konulara girilmesini hazm edemiyo demek istediğim şimdi ben burada bazı düşüncelerimi, doğru yada yanlış, açıklarsam açıkca yine yazdıklarımın silinmesi ve beni küçük düşürmesinden korkuyorum
keşke farklı bir ortamda tanışmış olsaydık
ginede çok teşekkür ediyorum ki bu kadar çaba sarf etmişsın kendi doğrularını (büyük bir bölümü mantıklı olduğu kesin) benim için örneklerle açıklamaya çalışmışsın
almancı konuya girmişsin en son kim mesaj atmış hah buldum tam benim fikirlerime zıt biri demişsin ve hemen bana lafı sokmuşsun yukarıda ne yazıyor diye bir göz dahi atmamışsın ne bileyim benim üzerimde öyle bir etki bıraktın
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi dezda -- 13 Ağustos 2005, 15:33:26 >
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
hiç te bile
sen evrim geçirdin neden bunu inkar ediyorsun?
evet çok güzel bir analiz yapmışsın tebirk ederim.ama vardığın sonuç yanlış..senin bilim ile çatışıyor dediğin yargılar Kuransal yargılar değil işte o kendi açıkladığın hacı hoco yargılarıdır..onları Kuran'a mal edemezsin..
varsa bilimle çatışıyor bu günü karşılamıyor dedğin bir yargı buyur göster biz de bilelim değl mi?
VATOO burada anladığım kadarı ile bir yaratanın var olduğunu kabullenmişin eğer yanlış anlamadıysam topic,in başında ilk mesajında tam tersi bir fikirdeydin senin ile hiç konuda anlaşamıyorduk sanıyordum fikirlerinmi değişti SAYGILAR
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Saygılar..
Kabul et demiyorum anlamak istemiyorsun.
Haaa yok illaki ısrar edersen tam açıklamasınıda yaparım merak etme.
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
olmaz olsun öyle inanan. Hayatımda bundan nefret ettiğim kadar bir çok şeyden nefret etmiyorum. Herşeyi Allah'a bağlamak gerekiyor islamda bir düşünce akımına göre ama mesela tevvekkül kavramı var bu o düşüncenin dengeleyicisi. Bide pozitif düşünce varki buda tevekkülün son kısmını siliyor. ama ikisi çelişmiyor.
İşte bu 3 düşünceninz arasında çok ince çok hassas bir yerde doğru düşünce var. Yani ne sadece Allah'a bağlayacak nede hiç bağlamayacak. O inananlar tevekkülden bir haberler, onlardan bu yüzden nefret ediyorum. Onlar yüzünden inancım+imajım zedeleniyor. diyecek birşey bulamıyorum:
Anlamaya çalışıyorum inan bana ama anlatılanlar çok mantıksız geliyor bana
VATOO
Senin tanımını öğrenebilirmiyim acaba ?
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
isteğiniz üzere artık din konusunda tartışma yapmayacağım
sen ne dersen o doğrudur
benim senelerce okuduğum araştırdığım konuların hiç biri doğru değildir
siz haklısınız
ben hatalıydım
din konusunda tartışmaya girmeyeceğim
kapasitesi olmayanlar kaldıramıyor
Sevgiler, Saygılar
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Sevgili VatooVatoo, Şöyle demişsin "senin Allah ile ilgili dediklerinde doğrudur be kainatın bir yaratıcısı olmalı," ağzından bal damlıyor.,şöyle devam ediyorsun "demek istediğim en başından bütün düzeni kurmuştur ve sonrada big bang, dünyanın soğması, ilk hücrenin oluşumu ve... " "islamda anlatılan, ahiret, cennet, cehennem konuları anlamsız, insan, allah, peygamber, günlük hayat ve... ile ilgili konularda islam bugünkü şartlarda sınıfta kalıyo" Şimdi burada üzerinde durmamız gereken iki kavram var, yaratılış aşaması ve gerçekten islam tüm kaynaklarıyla sınıfta mı kalıyor yoksa bugün takdire şayan bir disiplin ve çalışkanlıkla emek harcanarak "keşfedilen" (Keşfetmekle yaratmak arasında çok ciddi bir fark vardır.Newton yerçekimini "keşfetmiştir",Newton keşfetmeden öncede yer çekimi vardı. Eğer o, kibir ve enaniyet içinde sanki o fizik kuralını kendi koymuş gibi ben buldum,ben yaptım,ben,ben... deseydi aynı yağmurda şişmiş eşşek boku gibi kabarsaydı kendini beğenmişlikle, ben ona sadece ahmak derdim. 21. yy.da ise bu ahmaklardan çok var,adam klonlamayı buluyor artık Tanrı olabilcez diyor.Bizzat bu lafı söylerken dinledim.Zavallı.Sen bir yonca yaprağı yap sıfırdan elektron,proton,nötron hatta ve hatta quark ve takyonlarını sen yapacaksın ve o elektronları, ki onlar 10 üzeri -15 cm yada mm büyüklüğünde, hareket ver ışık hızına yakın bir hıza çıkar ve en önemlisi onlara bir yörünge ver ve en nihayetinde de stabilize et. O zaman ben burnuma halka takçam,sen de o halkaya zincir bağlayıp beni dolaştırcan. Yapamazsın,haa şunu söyleyelim insan bir gün gelcek maddeleri laboratuar ortamlarında yapıcak aynı Star Trek'teki gibi,Kaptan Pickard'lı versiyonları ama . Ama bunu,çoktan yaratılmış olan ve genel hatları Allah tarafından Fizik,Kimya,Biyoloji kanunlarıyla çizilmiş kurallar çerçevesinde onun dışına çıkamadan yapacak. İnsan acizliğini anlamalı kibire,gurura kapılmamalı."Her Otostopçunun Galaksi Rehberi" diye bir kitap vardı galiba,orada gezegen üretiyorlardı. İstersen sen galaksi yap. Ama gene varolana sıfırdan bir şey katarak yapamassın,kibre ve enaniyete kapılıp "sapıtma" tam tersine keşfettikçe Yaratan karşısında acizliğini anla ve iki büklüm ol ve keşfetmeye devam et) bilimsel gerçeklerin altına,aynı ressamın eserine imzasını atması gibi imzasını mı atıyor? Doğru BigBang vardır,bilimde bunu kanıtlamıştır. Edwin Hubble Californiyadaki o Wilson dağındaki gözlem evinde yaptığı gözlemle,hani gözlemin yapıldığı noktaya doğru hareket eden ışıkların tayfının mor yöne doğru, gözlemin yapıldığı noktadan uzaklaşan ışıkların tayfının da kızıl yöne doğru kaydığını keşfediyordu ,işte bu insanlık tarihindeki en çarpıcı gelişmelerin başlarında yer alıyordu.Evrenin sabit olduğu iddiasındakilerin ağzına bir tokat atıyordu. Bu Keşifle evrenin genişlediği anlaşıldı.Ve bizler zamanda geriye doğru gittikçe sürekli küçülen, küçülen ve sonunda bir nokta kadar kalan bir evren modeliyle karşı karşıya kaldık. Lemaitre'nin Matematiksel hesaplamaları, evrenin tüm maddesini içinde barındıran bu "tek nokta"nın, korkunç çekim gücü nedeniyle "sıfır hacme" sahip olacağını gösterdi. Evren, sıfır hacme sahip bu noktanın patlamasıyla ortaya çıkmıştı ve bu patlamaya "Big Bang" (Büyük Patlama) adı verildi. Hepimizin ufku genişledi,çağ atladık. Peki burda iki şeye dikkat çekmek istiyorum.
Birincisi ;Big Bang'in gösterdiği Sıfır hacim "yokluk" anlamına geldiğine göre, evren "yok" iken "var" hale gelmişti.Ama Allah'ı kendini düşman edinmiş olanlar "yokluk"a,haince küstahça "Sıfır Hacim" dediler.Hişş arkadaş, sıfır ne demek?1 trilyon sıfırı istersen yanyana koy hiç bir anlamı yoktur.Sıfır yokluk demektir. Ve bilmiyorum daha önce hiç düşünmüşmüydünüz,-şahsım adına ben düşünmemiştim-yeryüzünde veya ucu bucağı olmıyan gökyüzünde,yani tabiri caizse Şu içinde yaşadığımız Alice'in harikalar diyarında, bana bir patlama söyleyin ki bir şeyi yıkıp yoketmesin ve tahrip etmesin. İşte Allah BigBang'le,o muazzam patlamayla evreni yaratmış.Hangi patlama bir şeyi varedip ona şekil verebilir? Etkilenmedin mi?Tüylerin diken diken olmadı mı? Dikkat et maneviyata ve metafiziğe kalbini kapatarak onu öldürmüş olabilirsin.Ki o patlama o kadar hassas ki saniyenin trilyonda biri yavaş gerçekleşse evren içine çökücek,veya trilyonda biri hızlı olsa evren ve madde şu andaki şeklinde olmayacaktı. Nasıl bir incelik bu...Da Vinci Mona Lisa'yı 6 senede, Michelangelo'da Sistine kilisesinin tavanınıda (520 metrekare) 4 senede yapmıştır.Nasıl bir emek ve disiplin.Her cm karesini düşünerek,özenerek yapmışlar.Bu hassasiyeti takdir ediyorsunda Allah'ın şu hassasiyetni mi takdir etmiyorsun? Bu iki sanatçının eserin küçük ve hor gören var mı?Ben duymadım.Ama Allah'ın eserlerini küçük gören çok var.
İkincisi ; Evrenin genişlediği gerçeği Kuran-ı Kerim'de yani Allah'ın bizlere göndermiş olduğu "mektupta" şu ayetle bildiriyor. "Göğü Biz, kendi elimizle kurduk. Ve yine Biz onu, durmadan genişletiyoruz.” (Zariyât, 51/47) .Şimdi hemen vesvese şüphe kasırgaları bedeninizi sardı.Kuran değiştirildi mi? Orjinal mi? Sana şöyle cevap vereyim. Topkapı sarayında Hz.Osman(r.a.) döneminden kalma ve nice değişik dönemlerden kalma Kuran-ı Kerimler mevcuttur. Ayrıca dünyanın değişik yerlerinden Kuran-ı Kerim'ler getirtilerek,Hepsi yerli ve yabancı noterler,yerli ve yabancı bilim adamları,teologlar,dil uzmanları hatta yeminli çevirmenler.... şahitliğinde ve gözleminde canlı yayında,rastgele seçilen sayfalar birbiriyle karşılaştırılıp bir değişiklik var mı o kontrol edilebilir ve ayrıca geçmiş dönemlere ait Mukaddes Kitaplar'ın rastgele seçilen sayfalarına Carbon-14 testi uygulansın,kaç sene önce yapıldığı keşfedilsin. İşte o zaman bütün şüphelerin dağılacağını ümit ediyorum.İnşallah böyle bir şeyyakın zamanda olur.
Şimdi Konuyu bağlayım.Burdan İslam'ın bırak günümüz bilim gerçeklerinin yanında sınıfta kalmasını Kuran’ın, bazıları yeni yeni anlaşılan ayetleri, ilmin ulaşabileceği son ufka işaret etmektedir ki, ilim, hangi sahada olursa olsun vardığı son noktada Kuran’ın bayrağını görecek; ihtimal pek çok alanda yine de o bayrağa ulaşamayacaktır. (işte evrenin genişlemesi,ana rahminde 3 karanlık safhada olunması... bu iddiayı kanıtlar,Hz.Süleyman(a.s) verilenleride bir başka zaman yazarız)Yani her zaman sözü söyleyen, hükmü veren, mührü basan Allah'ın Kelamı(sözü) olan Kuran olacaktır. Kim Rabbiyle konuşmak isterse Kuran okusun demiş sevgili peygamberimiz. Evet Allah'la konuşmak ne büyük bir şeref ve ne büyük bir ayrıcalıktır. Ve inanan adam bencil değildir,kendisine verilen nimeti farkeder ve onu diğerlerine de vermeye çalışır. Anlatır ve anlatır. Sende oku sevgili VatooVatoo,belli ki senin mayan sağlam. Ben inanıyorum ki çok şeyler keşfediceksin,okudukça ayakalrın yerden kesilcek.Kim bilir belki bazı yerlerde nefessiz kalıcak,bazı yerlerde sevinçten içinde bulunduğun odaya sığamıyacaksın.
Herkesin şikayetçi olduğu bir konuda müslümanlığı yanlış anlatan,yanlış yaşıyanlar.Ama arkadışım el-insaf müslüman yani kul hatalı olabilir,ama MÜSLÜMANLIKTA hata yoktur.Çünkü müslümanlığı yaratan Allah'tır.O ise tüm eksik ve noksanlıklardan hata yapmaktan yanılmaktan tereddütten bocalamaktan yaptığının sonucundan emin olamamaktan uzaktır.Ve onun yarattıklarıda kendisi gibi mükemmeldir.Bir eksik noksan göremezsin.Hiç bir arı ben yedigen bir petek yapmaya kara verdim o çok daha mükemmel olcak,25 günlük(ve ya daha kısa) ömrümde hesapladım projesini de çizdim demez.Adam canlı bomba olarak bir şeyleri çözebileceğini sanar,ama Allah düşmanlarının ekmeğine yağ ve bal sürer. İslamın aydınlık yüzünü kapkara yapar. Ama unutulmamalıdır ki güneş balçıkla sıvanmaz. Sen müslümanlığın ne olduğunu idrak et. Peygamberini tanımaya çalış.Bak yabancı bir referans, iki tane beyni olduğuna inandığım inançlı bir insan Tolstoy.Sağdaki soldakilerin tasmalı köpeği olmamış. Çekince tasmayı havlamamış. İnandığı gib yaşamış ve inandığı gibi ölmüş.
"Muhammed her zaman Evangelizmin (Hıristiyanların) üstüne çıkıyor. O insanı Allah saymıyor ve kendini de Allah ile bir tutmuyor. Müslümanların Allah’tan başka ilahı yoktur ve Muhammed O’nun peygamberidir. Burada hiçbir muamma ve sır yoktur"
"Hakikat insanlar için ne kadar acı olsa da, hakikati söyleyin.”
“Hiç kimse öfkesini yutmaktan daha güzel bir içki içmemiştir.”
“Çok fazla yiyip içerek kendi kalbinize yüklenmeyin.”
“Sizden biriniz, kendisi için arzu edip istediği şeyi, din kardeşi için de arzu edip istemedikçe, gerçek anlamda iman etmiş olmaz.”
“Ölüm bir köprüdür, dostu dosta kavuşturur.”
“İşçinin hakkını alnının teri kurumadan veriniz.” Bunlar ise Tolstoyun takdir ettiği sözler. Sen peygamberini bir anlasan,her şey çözülcek.Bak Tolstoy anlamış,adamın elinde sadece bir kitap var.Sen ise 5 vakit ezanın okunduğu muazzam bir kültür birikimine sahip binlerce mükemmel eserin olduğu bir coğrafyadasın.Acaiyp bir backgound'un var.Kimin Mevlanası var? Ama altın tepsinin üzerinde dileniyorsun.
Senin isyanın neye benziyor biliyor musun? Üniversitede bir hocamız vardı defter kitap açık sınav yapardı.(Emekli olacaktı,ama tabii tartışılır doğru bir şey mi diye?)Muhasebe hocasıydı. 1 kişi kalmıştı 70 kişilik sınıftan. O bir kişide Guns'n Roses tişörtlü,walkmeninde Axl Rose'un kulak tırmalıyan sesiyle "Reckless life"'ını dinleyen biri.Yaa kitap açık sınav olduk,sorular ve çözümleri kitapta vardı be adam,yapçağı şey sadece ilgili sayfadan cevabı kendi cevap kağıdına yazmaktı,kalemini ve silgisini ve kitabı bile vermeye hazırdım.Ama adam'ın hiç bir şey umranda değil,amacı yok.Manasız bir isyan içinde.Kibire kapılmış.Reckless Life yani. İnsan kendisine sorar,senin hiçbir saniyen yok ki bir kurala bağlı olma ve bir sorumluluğun olmasın.Sen niye üniversiteye geldin. İlim öğrenmek ve onu belgelemek yani diploma için. O kapıdan girdiğin andan itibaren üniversitenin kurallarına bağlısın. Haa ben çalışmam,prof.döverim aylaklık ederim çift dikiş giderim dersin. Kafam cigaralı okula gelirim jüpitere oturur,cigaramıda güneşten yakarım dersin.Yaparsın ama dört sene sonucunda benim elimde diploma senin elinde kovulma belgesi olur. Peki sizce bu divane adama acınır mı?,acınır "abi kendine gel dersin,bozuk para gibi harcıyorsun kendini,bari diploma için çalış".Ama adam hala inadına reddediyorsa kendi haline bırakırsın. Sende Allah'ın mülkündesin ve imtihanın çok kolay.Allah seni defter kitap açık sınav yapıyor.Kitabında Kuran.Hala ayak sürüme gözünü seveyim.Bırak inadı. Bambaşka bir ufuk seni bekliyor. Sende bu hayat okulundan elinde diploma belgesiyle ayrıl, öyle kabre gir.Sonra nasıl yaşadıysan da öyle diriltil. Daha çok şey var yazılıcak ama,yapılcak işlerde var.Kalın sağlıcakla.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi DM_Barış -- 15 Ağustos 2005, 12:49:06 >
Bu mesaja 2 cevap geldi. Cevapları Gizle
E peki bu muazzam varoluşta hiç sen yaradana karşı sorumsuz olacağını mı düşünüyorsun? Patronuna sövsen işinden atılırsın. Bak çevrene Allah'a sövene bir şey olmuyor. Sen nasıl başıboş olduğunu düşünürsün? Çok önemlisin.Bak şu toplum hayatının içinde yukarıda verdiğimiz örneğe,yaptığın her hareket ağzından çıkan her söz çok önemli. Muhakkak ki nasıl amirine yada patronuna hesap veriyorsan gün gelcek Allah'ada hesap vereceksin. Bundan şüphen olmasın.Şunu da ekleyeyim sen de Allah'a karşı konumunu iyi idrak eder,ona göre tavır alıp O'na karşı muhhabbet beslersen Mevlana'lar gibi olursun,ismin yerde ve gökte hep hayırla anılır,ama hitler gibi bir sapık olursan da ne olcağın belli. Gerisini sonra yazarız inşallah.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi DM_Barış -- 15 Ağustos 2005, 13:45:25 >
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
sana bu güzel mesajın için teşekkür ederim
ellerin dert görmesin
sanırım buraya kadar bazı konularda hemfikir olduğumuz kesin
tabi diğer bazı konularda da ayrılıklar var
ama ne yazıkki bu platformun bu tür tartışmalara uygun olmayacağını düşünerek
bu ve buna benzer konularda hiç değilse bu forumda yanıt yazmayacağım
sakın üstüne alınma seninle hiç ama hiç ilgisi yok
forumun yönetim tarzı, böyle konulara girilmesini hazm edemiyo
demek istediğim şimdi ben burada bazı düşüncelerimi, doğru yada yanlış, açıklarsam
açıkca yine yazdıklarımın silinmesi ve beni küçük düşürmesinden korkuyorum
keşke farklı bir ortamda tanışmış olsaydık
ginede çok teşekkür ediyorum ki bu kadar çaba sarf etmişsın
kendi doğrularını (büyük bir bölümü mantıklı olduğu kesin)
benim için örneklerle açıklamaya çalışmışsın
teşekkürler
saygılarımla