Kullanıcı Adı:
Şifre:
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
195
Cevap
0
Tıklama
0
Öne Çıkarma
Evrim Teorisi ve Dinler

-
-agnostik-
Konu Sahibi

geçen ay (99 mesaj)
Selamlar arkadaşlar. İlk önce şunu demek istiyorum, insanlar evrim teorisini bir inanca benzetiyor. Bunlarla ilgili fazlaca fosil ve ara formlar var. Ama asıl sorum şu evrim teorisi dinleri çürütür mü? Tanrı’nın olmadığını kanıtlar mı? Ülkemizdeki inanç durumuna bakarak Kur’an’la çelişir mi? Çelişir ise hangi ayetler?
Evrim teorisini kesin bir şekilde varsa hala neden ‘teori’ diyoruz ki bunun cevabı bilimsel teorinin anlamını bilmediğimizden kaynaklanıyor. Evrim teorisi hakkında bilgiye sahip olanlar ayrıntılı açıklayabilir mi?
Biliyorum forumda sürekli dinlere takmışsınız diyebilirsiniz ama şunu demek istiyorum forumda maalesef dinler ile ilgili bölüm yok ancak buraya açabiliyorum.
Evet sorunun temeli şu evrim teorisi dinler ile çelişir mi? Tanrı fikri ile çelişir mi? Evrim teorisi neden bu kadar önemli?





< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >


_____________________________

Eski kullanıcı adı: hedefkullan


Din bir inanç evrim ise gerçektir, fosilleri atsan bile DNA'dan evrimin olduğu görülüyor, hem de daha doğru fosillere göre.
E
Yoruma Git
Yorumun Devamı HIGHER - geçen ay +6
İnanç kelimesini hangi anlamda kullandığına bağlı. İnancın bir anlamı bir dine inanmak iken diğer bir anlamı bir önermeyi doğru kabul etmedir. Evrim 1. anlamda kullanılamaz. 2. anlamında kul
Yoruma Git
Yorumun Devamı Plantinganın Cini - geçen ay +4

H
HIGHER
geçen ay (6486 mesaj)
Din bir inanç evrim ise gerçektir, fosilleri atsan bile DNA'dan evrimin olduğu görülüyor, hem de daha doğru fosillere göre.
Evrim demek yerçekimi demek gibidir, teori ise nasıl olduğunu açıklar, bilimde teori demek yüzlerce hatta binlerce testten varsayıma göre doğru çıkmış demektir, günlük kullanılan teori kelimesi ile alakası pek yoktur.

Eğer bir yaratan varsa sonsuz güçlü vs. o zaman evrim geçirmesine gerek kalmadan yaratması gerekirdi. Şak diye yaratması gerekirdi ama evrim yolu ile yaratmış ve bu da sonsuz güçlü tanrıyı yalanlıyor.

Kuranda evrim ile ilgili bir şey yok, hatta peygamberlerin yaşını topladığında bu kutsal kitaplara göre dünyanın yaşı 7 bin civarı çıkıyor.


Videoyu izlemek için tıklayınız
https://www.youtube.com/watch?v=LO90FpCRoCk

Videoyu izlemek için tıklayınızhttps://www.youtube.com/watch?v=wkJoHllAUBE





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi HIGHER -- 16 Mayıs 2019; 16:27:59 >
Bu mesaja 7 cevap geldi.

C
Communist
geçen ay (342 mesaj)
bence evrim teorisi ne dinlerin nede tanrının varlığını yada yokluğunu kanıtlamaz ama bunların şeklini değiştirebilir ateizmi güçlendirir.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Communist -- 5 Mayıs 2019; 23:26:19 >


_____________________________

Eski kullanıcı adı: Domains

Bu mesaja 2 cevap geldi.

T
torlofan
geçen ay (841 mesaj)
Henüz iman etmediğim zamanda Muhammed'in kitabı sandığım Kur'an ı okurken birden çok evrime işaret eden ayetin olması beni aşırı şaşırtmıştı.

Tüm canlıları sudan yarattık, tüm yaratılış 6 gün sürdü vb. bir kaç tane ayet bizzat Allah'ın yaratılışı evirip çevirerek bir süreçten geçirdiğini yani birden yaratmadığını söylerken aksini iddia etmek nasıl bir kafadır hiç bir zaman anlamadım.

Evrim Allah'ın dininin bir gerçeğidir.

Ancak mezheplerin neredeyse tamamının reddettiği de ayrı bir durum olarak karşımızda durmaktadır.

Ateistlerin evrimi ateistliğin en güçlü yanı olarak görmelerinden dolayı bilimsel bir konu olmasına rağmen nedense "evrime inanmak" diye saçma bir söylem var.

Bilim ile din farklı konular, bilim adamları laiklik taraftarı olmalılar ancak öyle bir dünya yok, neticede her bilim adamının araştırmaları için yüklü miktarda paraya ihtiyacı var ve para sahipleri maalesef etkili olabiliyor bazı konularda.

Canlılardaki evrim teorisi bence değişecek gelecekte, henüz yolun çok başındayız insanlık olarak evrimi anlamakta; DNA diziliminde neler yazdığı çözülmeye devam ettikçe evrimin nasıl olduğu daha iyi netlik kazanacak. Şu anki söylenen kayıp zincir, ara form vb. ifadeler belki tarihe karışmayacak ancak azalacak. Çoğunlukla inanç olarak görülmesinin bir sebebi de bu aslında, evet mevcut teori evrimi açıklıyor ancak çok fazla eksik var.

Tevratı okumayı bitirdim, Tevratın çeliştiğini söyleyebilirim evrim ile, en azından güneş sisteminin evrimi hakkında. Canlılardaki evrim hakkında net bir çelişki hatırlamıyorum. Adem hikayeleri sanırım sıkıntılıydı gerçi. İncili bitirmem epey zamanımı alacak onu daha bitirmedim iddia sunmayayım. İncil tevratı doğru kabul ediyor diye onun da çeliştiğini iddia edebiliriz tabi.




T
tekkipudri
geçen ay (138 mesaj)
Evrim Teorisi tüm dinlerle şu veya bu şekilde çelişir.

Ancak güzel bir ilerleme evrimi hristiyan alemi Bilimin geldiği bugünkü koşullarda Evrim Teorisini kabul etmek zorunda kaldı.

Burada lagada lugada yapmaya gerek yok.

Katolik Kilisesi’nin lideri Papa Francesco: Evrim teorisi yaratılışla çelişmiyor.
BBC NEWs

https://www.bbc.com/turkce/haberler/2014/10/141027_papa_evrim


quote:


Katolik Kilisesi’nin lideri Papa Francesco, tek tanrılı dinlerdeki yaratılış inancıyla evrim teorisinin aslında çelişmediğini, aksine birbirini tamamladığını söyledi.


Vatikan’daki Papalık Bilim Akademisi’nde bir konuşma yapan Papa Francesco, “Bugün dünyanın kökeninin dayandırılıdığı Büyük Patlama (Big Bang), ilahi bir yaratıcının müdahalesi fikriyle çelişmiyor, aksine bunu gerekli kılıyor” dedi.

Papa, “Doğanın evrimi, yaratılış kavramına ters düşmüyor, çünkü evrim teorisi de evrimleşen varlıkların yaratılmış olmaları ön koşulunu gerektiriyor” diye konuştu.

Öte yandan bu Büyük Patlama ve evrimleşme süreçlerinin tesadüfi olmadığını, ilahi bir iradenin ürünü olduğunu söyleyen Papa şöyle devam etti:

“Yaradılış hikayelerini okuduğumuzda Tanrı’yı elinde sihirli değneği olan ve her şeyi yapabilen bir büyücü gibi hayal etme yanılgısına düşebiliyoruz. Ama öyle değil. Tanrı varlıkları yarattı ve onları kendisi tarafından her birine bahşedilen kurallar çerçevesinde gelişmeye açık halde bıraktı, gelişmeleri ve kendi bütünlüklerine erişmeleri için. Yaratılış süreci bu şekilde yüzlerce, binlerce yıl içinde ilerledi ve sonunda bizim bugün bildiğimiz haline ulaştı.”

Papa, bu bağlamda bilim adamlarına düşen görevin de doğanın evrimsel mekanizmalarını keşfederek “Yaratıcı’nın tasarımında var olan gelişmeyi sağlamak” olduğunu belirtti. Papa, doğaya zarar vermeninse “Tanrı’ya karşı işlenmiş büyük bir günah” olduğunu vurguladı.




-
-agnostik-
Konu Sahibi

geçen ay (99 mesaj)
Hocam belkide Tanrı dediğimiz varlık her şeye gücü yeten süper bir varlık. Tanrı illa şak diye yaratmak zorunda değil, keyine göre ya da nasıl isterse yaratabilir. Kendisi isterse evrimle yaratacağım der ya da şak diye yaratacağımda diyebilir. Belkide gücünü anlamamız için bak sizi muazzam bir şekilde yarattımda diyebilir.

Kur’an evrenin yaşı hakkında size bilgi vermez. Aynısını hristiyan kesim için söyleyemeyeceğim. Onlarda eski dünya görüşü ve yeni dünya görüşü diye ikiye ayrılır. Eski dünya görüşçüleri dünyanın yaşının 10.000-20.000 yıl (M.Ö.4000) olduğunu söylüyor. Dünyamızın yaşı ise 4.54 milyar yıl olduğunu biliyoruz. Peygamberlerin ne zaman geldiğini bilmiyoruz tam olarak. Homo Sapiens ise 200.000 yıldır şuan hayatta...

Evrim açıklamasınızı ise doğru buluyorum...





< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >


_____________________________

Eski kullanıcı adı: hedefkullan

Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @HIGHER

H
HIGHER
geçen ay (6486 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: -agnostik-

Hocam belkide Tanrı dediğimiz varlık her şeye gücü yeten süper bir varlık. Tanrı illa şak diye yaratmak zorunda değil, keyine göre ya da nasıl isterse yaratabilir. Kendisi isterse evrimle yaratacağım der ya da şak diye yaratacağımda diyebilir. Belkide gücünü anlamamız için bak sizi muazzam bir şekilde yarattımda diyebilir.

Kur’an evrenin yaşı hakkında size bilgi vermez. Aynısını hristiyan kesim için söyleyemeyeceğim. Onlarda eski dünya görüşü ve yeni dünya görüşü diye ikiye ayrılır. Eski dünya görüşçüleri dünyanın yaşının 10.000-20.000 yıl (M.Ö.4000) olduğunu söylüyor. Dünyamızın yaşı ise 4.54 milyar yıl olduğunu biliyoruz. Peygamberlerin ne zaman geldiğini bilmiyoruz tam olarak. Homo Sapiens ise 200.000 yıldır şuan hayatta...

Evrim açıklamasınızı ise doğru buluyorum...
Tanrı sonsuz güçlü dedin mi, geleceği de görüyor demektir, bu da bizi niye yarattı madem sorusunu meydana getiriyor.

Muazzam yaratma diye bir şey yok evrende, her şeyde bir hata var ve bazen gelişiyor, bazen ise yok oluyor.
Adem ilk insan değil mi kurana göre, bütün peygamberlerin yaşını topladığımızda 7 bin civarı çıkıyor, halbuki insan türü bundan çok çok önce de vardı.


Bu mesaja 1 cevap geldi.

-
-agnostik-
Konu Sahibi

geçen ay (99 mesaj)
Kur’an daha bazı peygamberlerin hikayelerini anlatmadığınada söylüyor, ayrıca Adem’den yola çıkarak 7 bin yaşında olduğuna nasıl vardınız?

Deistik Tanrı modelide çizebiliriz, belkide hatalı biçimde yaratmak istedi, dedim ya keyfine göre yaratabilen bir varlık, al böyle olsunda demiş olabilir, her şeye gücü yetiyor. Belkide bize bir anlam bile vermemiştir kafası nasıl estiyse öyle yaratmış olabilir.

Tabi yine bakarak belkide Tanrı yoktur ifadeside çıkabilir.

Peki hocam, zihnimiz nasıl evrildi? Yani doğada kendimizi fark eden tek tür biziz. Düşünebilen, vicdanlı kişileriz. Duygularımız var. Ahlak kavramımız nasıl gelişti?





< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >


_____________________________

Eski kullanıcı adı: hedefkullan

Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @HIGHER

H
HIGHER
geçen ay (6486 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: -agnostik-

Kur’an daha bazı peygamberlerin hikayelerini anlatmadığınada söylüyor, ayrıca Adem’den yola çıkarak 7 bin yaşında olduğuna nasıl vardınız?

Deistik Tanrı modelide çizebiliriz, belkide hatalı biçimde yaratmak istedi, dedim ya keyfine göre yaratabilen bir varlık, al böyle olsunda demiş olabilir, her şeye gücü yetiyor. Belkide bize bir anlam bile vermemiştir kafası nasıl estiyse öyle yaratmış olabilir.

Tabi yine bakarak belkide Tanrı yoktur ifadeside çıkabilir.

Peki hocam, zihnimiz nasıl evrildi? Yani doğada kendimizi fark eden tek tür biziz. Düşünebilen, vicdanlı kişileriz. Duygularımız var. Ahlak kavramımız nasıl gelişti?
Dedim ya bütün peygamberlerin yaşını toplayarak diye.

Düşünebilen, duyguları olan sadece insanlar değil, diğer canlılar da böyle, tabi evrim dersi verilmediği için zır cahil kalıyoruz.
Videoyu izlemek için tıklayınız
https://www.youtube.com/watch?v=SFixODw5qmw


İnsan türü neden bu kadar gelişmiş dersen eğer bu videoyu izlemeni öneririm.

Videoyu izlemek için tıklayınız
https://www.youtube.com/watch?v=BSaRFmsizhs


Bu mesaja 1 cevap geldi.

P
Plantinganın Cini
geçen ay (992 mesaj)
İnanç kelimesini hangi anlamda kullandığına bağlı. İnancın bir anlamı bir dine inanmak iken diğer bir anlamı bir önermeyi doğru kabul etmedir. Evrim 1. anlamda kullanılamaz. 2. anlamında kullanırsak inançtır. Evrim Tanrı'nın olmadığını kanıtlamaz. Tanrı ile alakası yoktur bilimsel bir yasadır. Ateizmi destekleyip desteklemediği felsefi camiada tartışılmakta. Evrim bence natüralizmi desteklemekte, tabii bu benim kendi görüşüm. Kutsal kitaplar ve yaratılış yorumları ise çok tartışmalı. Katolik ve Ortodoks kiliseleri evrimi kabul etmekte. Protestanlar arasından geri kafalılar çıkmakta sadece onların bir kesimi kabul etmezler.

Evrim hem yasa hem de teoridir. Teori kanıtlanırsa yasa olur gibi bir anlayış bilimsel metod değildir. Teoriler yasaların nasıl işlediğini açıklarlar. Yasalar ise gözlemlenmiş olgulardır. Bu bakımdan teoriler yasalardan üstündür. Örneğin bir taşı bırakarak yere düştüğünü gözlemlersin. Kütle çekim diye bir yasanın olduğunu anlarsın. Bu yasanın nasıl çalıştığını açıklamak ise kütle çekim teorisine vazife olur. Aynı şekilde evrim yasası doğal seleksiyon, yapay seleksiyon, mutasyonlar, akraba seçilimi, bencil gen teorisi, kızıl kraliçe etkisi gibi birçok teoriyle açıklanmaya çalışılmakta. Bilim adamları modern sentez çerçevesinde bu teorilerin hepsini toplayıp evrim teorisi adına verdiler.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Plantinganın Cini -- 19 Nisan 2019; 20:18:17 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

T
torlofan
geçen ay (841 mesaj)
Evrim teorisi madde için niye anlaşılmıyor? Onun için ayrı bir kelime mi var? Evrim deyince herkesin kafasında canlanan şey insanın hayvandan evrimleştiği. Canlılardaki evrim başka, maddenin evrimi başka değil mi aslında?




Bu mesajda bahsedilenler: @Plantinganın Cini

-
-agnostik-
Konu Sahibi

geçen ay (99 mesaj)
Hocam Kur’an’da peygamberlerin yaşından çıkarak anlatamazsınız. Kur’an’da Adem’den sonra kimin geldiği yazmadığı gibi aynı zamanda her peygamberde anlatılmaz. Yani Kur’an’dan yola çıkarak dünyanın yaşını öğrenemezsiniz.

Mü'min 78

Andolsun, senden önce de peygamberler gönderdik. Onlardan sana kıssalarını anlattığımız kimseler de var, durumlarını sana bildirmediğimiz kimseler de var. Hiçbir peygamber Allah´ın izni olmaksızın herhangi bir âyeti kendiliğinden getiremez. Allah´ın emri gelince de hak uygulanır ve o zaman bâtılı seçenler hüsrana uğrayacaklardır.





< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >


_____________________________

Eski kullanıcı adı: hedefkullan

Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @HIGHER

H
HIGHER
geçen ay (6486 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: -agnostik-

Hocam Kur’an’da peygamberlerin yaşından çıkarak anlatamazsınız. Kur’an’da Adem’den sonra kimin geldiği yazmadığı gibi aynı zamanda her peygamberde anlatılmaz. Yani Kur’an’dan yola çıkarak dünyanın yaşını öğrenemezsiniz.

Mü'min 78

Andolsun, senden önce de peygamberler gönderdik. Onlardan sana kıssalarını anlattığımız kimseler de var, durumlarını sana bildirmediğimiz kimseler de var. Hiçbir peygamber Allah´ın izni olmaksızın herhangi bir âyeti kendiliğinden getiremez. Allah´ın emri gelince de hak uygulanır ve o zaman bâtılı seçenler hüsrana uğrayacaklardır.
Sadece kuran değil hepsi birlikte demek istedim.




_
_turbo_
geçen ay (2009 mesaj)
Yuzbinlerce peygamberler gelmis. Sen sadece Kuranda adi gecenlere gore insanligin yasini hesaplarsan hata edersin.





< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >


U
ugarb
4 hafta (1023 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: HIGHER

Din bir inanç evrim ise gerçektir, fosilleri atsan bile DNA'dan evrimin olduğu görülüyor, hem de daha doğru fosillere göre.
Evrim demek yerçekimi demek gibidir, teori ise nasıl olduğunu açıklar, bilimde teori demek yüzlerce hatta binlerce testten varsayıma göre doğru çıkmış demektir, günlük kullanılan teori kelimesi ile alakası pek yoktur.

Eğer bir yaratan varsa sonsuz güçlü vs. o zaman evrim geçirmesine gerek kalmadan yaratması gerekirdi. Şak diye yaratması gerekirdi ama evrim yolu ile yaratmış ve bu da sonsuz güçlü tanrıyı yalanlıyor.

Kuranda evrim ile ilgili bir şey yok, hatta peygamberlerin yaşını topladığında bu kutsal kitaplara göre dünyanın yaşı 7 bin civarı çıkıyor.


Videoyu izlemek için tıklayınız
https://www.youtube.com/watch?v=LO90FpCRoCk

Videoyu izlemek için tıklayınızhttps://www.youtube.com/watch?v=wkJoHllAUBE

Fosili geçelim de,
Dna da evrim...
Örnek?
Mümkünse evrimağacı örneği olmasın





< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 2 cevap geldi.

T
tekkipudri
4 hafta (138 mesaj)
evrimağacını geç googleda yüzbinlerce binlerce evrimle ilgili yazı bulursun.

Üstelik adam istediği örneği verir.İster fosil ister tek hücreli.
İsterse virus istersede bakteri dnası.

google "Dna da evrim" yazdım 180 milyon yazı ilgili çıktı.
Biz zahmet sende yaz oku.


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @ugarb

U
ugarb
4 hafta (1023 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: tekkipudri

evrimağacını geç googleda yüzbinlerce binlerce evrimle ilgili yazı bulursun.

Üstelik adam istediği örneği verir.İster fosil ister tek hücreli.
İsterse virus istersede bakteri dnası.

google "Dna da evrim" yazdım 180 milyon yazı ilgili çıktı.
Biz zahmet sende yaz oku.


Olayı aslında dna ya götürmeden fosille inceleseydik daha iyiydi ama maalesef ki sayı çok az değilmi....
Meğer dna yı gözümüzde büyütmüşüz
Malum yerden alıntı... Okuyalım....


.....DNA, "değişik RNA"ların hayat mücadelesinde başarılı olabilenlerinin arasından çıkan bir moleküldür. Bugün ağzımız açık şekilde incelediğimiz bu molekül, 4 milyar yıldır evrimleşmekte, gelişmekte ve değişmektedr. DNA'nın laboratuvarda uzun yıllar üretilememiş olmasından aynı uzunluktaki yıllar boyunca bilimi ayaklar altına alan cahiller ve bilim düşmanları, DNA'nın yapay olarak üretilmesiyle sessizliğe bürünmek zorunda kalmışlardır. Aynı kişilerin, yere göğe sığdıramadıkları "hücreler" de, elbet bir gün yapay olarak üretilebilecektir ve bu konuda çok başarılı ön adımlar atılmıştır bile; hem de tamamen cansız yapıların bir araya gelmesiyle oluşan canlı benzeri yapıların üretilmesi başarılabilmiştir.

DNA'nın "tüm bilgileri içeren kalıtım molekülü" olmasının nedeni, bu güçlü yapısı ve sürekliliğidir. Aslında DNA, insanların ilk etapta anladığı anlamıyla bir "bilgi" barındırmaz. Tek barındırdığı farklı atomlar ve moleküller ve bunların canlının ana-babasından aldığına bağlı olarak belirlenen dizilimlerdir. İlk canlılardaki dizilimler, çok daha rastlantısaldır; ancak sonradan, eşeyli üreme ile birlikte bu dizilimler düzenlenmiş ve anne babadan eşit miktarda bilgi alınır hale gelinmiştir. Hala mitozla üreyen canlılarda çeşitliliğin artmamasının tek nedeni, bu moleküler boyuttaki değişimin mitozda sağlanamamasıdır (mutasyonlar hariç). Ve işte tüm bu sebeplerle, DNA aslında bir "bilgi" taşımaz. Diğer moleküller, öncelikle RNA, sonrasında ise RNA tarafından üretilen ve hücrelerimizde, dokularımızda ve organlarımızda kullanılan enzimler bu moleküle (DNA) göre üretilir. Yine bir "Neden-Sonuç İlişkisi Yanılgısı" tehlikesi görmekteyiz: DNA, diğer enzimleri ve tüm hücresel fonksiyonların moleküllerini denetleyici özellikte olmak "için" evrimleşmemiştir. Diğer her şey, DNA molekülü ve üzerindeki atomların biyokimyasal tepkimelerine "göre" var oldukları ve bu şekilde daha düzenli kalabildikleri "için", günümüzde DNA molekülü üzerinden tüm genetik "bilgi" işlevini sürdürmektedir. Yani DNA için "bilgi" tanımı, son derece kısıtlı ve sadece "dizilim"den ibarettir. Bu dizilim de, DNA en nihayetinde sıradan bir moleküller bütünü olduğundan ötürü, zaman içerisinde değişebilmekte, bozulabilmektedir. Bunun sonucunda da ya çeşitlilik artmakta ya da DNA'yı barındıran bu canlılar adapte olamayacakları kadar köklü değişimlere zorlanıp, iç dengelerini kaybederek yok olmaktadırlar. Yani her şeyimiz, bu sıradan tepkimeler sonucu oluşan moleküllere bağlıdır.......
..........
İlk canlılardaki yapıyı bile biliyor arkadaşlar, bayağı bilgilendirici.
Ne dersin?
Dna da evrime örnekmi sence?
Sanki birazda felsefemi kokuyor ne? Yok yok yanıldım sanırım


Neyse... Ana konuya dönecek olursak, evrim veya teorisi, tanım olarak çok çok çeşitli, en son ilk canlıya kadar gitmeye başladılar bile. Ayrıca başlangıçla ilgilenmez veya tanrıyla işi yok teorinin dediklerine bakmayın, en azından günümüzdeki evrimin meali ap açık yaratıcı ile çelişir, dürüst olalım...
Ki bunu burdakiler de içten içe biliyor...
Benim açımdan tanrıyı yoksaysak bile, teori hala nasıllara cevap veremedi halaa. Dini bir kenara bırakıp baksak bile teori sıkıntılı durumda... Bu yüzden bir inanç olarak görülüyor belki.....





< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

T
The souls migration
4 hafta (4012 mesaj)
ciddi misin yoksa hayallerinde olanı mı yazıya döktün.

islam' a göre evrim mümkün değil. sadece hristiyanlık için de bir çelişki mi ya da işte yahudi veya musevi için bir çelişki mi sorusu ortaya çıkınca, hemen papa' nın evrim var açıklaması aklıma gelmesine rağmen yine de bakmak ihtiyacı duydum. bakmaz olaydım. öncelikle türkçe konuşan ve yazışan bir hristiyan forumuna denk geldim. açıkca söylemek gerekirse ileriye doğru olan görüşlerim ve ümitlerimi adeta yok etmek isteyen bir foruma denk geldim diyebilirim. tabi herkes kendi inancında hareket ettiği için zaman kime ne gösterecek bilmem. bana göre bir gerçek var o da ileride bir çok hristiyan insan anladığım kadarıyla yol ayrılığına gidecek. neyse ne diyordum. ha foruma girdim:http://www.hristiyanforum.com/forum/showthread.php?t=340553 forumda gördüğüm kadarıyla bizde nasıl tartışma oluyorsa bunlarda da oluyor var diyen var yok diyen var. var ya da yok önemli değil önemli olan dine yani onlarınkine diyeyim.. inanmak var diyen var. üye olup bir şeyler yazayım dedim ama vazgeçtim. çünkü üyelik açıklamasını okuyunca hani bir söz var ya "dediğim dedik çaldığım düdük" ya da "nuh diyor peygamber demiyor" deriz ya o hesap. biraz sorular ve cevaplar ile sahte hadisler için açıklamalarını okuyunca üye olup açıklama ve soru sormaktan vazgeçtim. ama yine de üye olup aklımda olan bir soruyu sormak istiyorum. bakalım.

kısaca ibrahimi dinler açısından bu soruya ben çelişir dedim ama hristiyan forumuna girince kendi içlerinde de çelişen olduğunu gördüm. bizde de bu çelişkiyi yaratacak olan evrimi var kabul eden ama dine inanan kaç kişi var forumda hiç bir fiktrim yok. yani deistlik ya da deizm' den bahsetmiyorum. evrim var deyip de öldükten sonra tekrar dirilişin varlığına inan din sahibi var mıdır bana denk gelmedi. herkes farklı düşünüyor nedense. adamlar "göksel" olarak kendi halklarını seçilmiş görüyorlar.. daha fazla söze gerek yok sanırım. ilginç konular var verdiğim linkte. merak eden turlayıp merakını giderebilir. aman dikkat aklınızı çelmesinler.


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Domains

C
Communist
4 hafta (342 mesaj)
dinler evrim teorisiyle nekadar çelişiyor fazla bilgim yok yüzeysel olarak baktığımda dinleri ortadan kaldıracağını sanmıyorum ama teoriye göre dinlerde şekillenme olacaktır bir nevi evrimleşecek yani ateizmi güçlendirir ama kanıtlamaz dinlerin yalan olduğunu kanıtlamanın tek yolu kendi içindeki mantıksal yada matematiksel çelişkiler bence.




_____________________________

Eski kullanıcı adı: Domains



Bu mesajda bahsedilenler: @The souls migration

T
tekkipudri
4 hafta (138 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: ugarb

Olayı aslında dna ya götürmeden fosille inceleseydik daha iyiydi ama maalesef ki sayı çok az değilmi....
Meğer dna yı gözümüzde büyütmüşüz
Malum yerden alıntı... Okuyalım....


.....DNA, "değişik RNA"ların hayat mücadelesinde başarılı olabilenlerinin arasından çıkan bir moleküldür. Bugün ağzımız açık şekilde incelediğimiz bu molekül, 4 milyar yıldır evrimleşmekte, gelişmekte ve değişmektedr. DNA'nın laboratuvarda uzun yıllar üretilememiş olmasından aynı uzunluktaki yıllar boyunca bilimi ayaklar altına alan cahiller ve bilim düşmanları, DNA'nın yapay olarak üretilmesiyle sessizliğe bürünmek zorunda kalmışlardır. Aynı kişilerin, yere göğe sığdıramadıkları "hücreler" de, elbet bir gün yapay olarak üretilebilecektir ve bu konuda çok başarılı ön adımlar atılmıştır bile; hem de tamamen cansız yapıların bir araya gelmesiyle oluşan canlı benzeri yapıların üretilmesi başarılabilmiştir.

DNA'nın "tüm bilgileri içeren kalıtım molekülü" olmasının nedeni, bu güçlü yapısı ve sürekliliğidir. Aslında DNA, insanların ilk etapta anladığı anlamıyla bir "bilgi" barındırmaz. Tek barındırdığı farklı atomlar ve moleküller ve bunların canlının ana-babasından aldığına bağlı olarak belirlenen dizilimlerdir. İlk canlılardaki dizilimler, çok daha rastlantısaldır; ancak sonradan, eşeyli üreme ile birlikte bu dizilimler düzenlenmiş ve anne babadan eşit miktarda bilgi alınır hale gelinmiştir. Hala mitozla üreyen canlılarda çeşitliliğin artmamasının tek nedeni, bu moleküler boyuttaki değişimin mitozda sağlanamamasıdır (mutasyonlar hariç). Ve işte tüm bu sebeplerle, DNA aslında bir "bilgi" taşımaz. Diğer moleküller, öncelikle RNA, sonrasında ise RNA tarafından üretilen ve hücrelerimizde, dokularımızda ve organlarımızda kullanılan enzimler bu moleküle (DNA) göre üretilir. Yine bir "Neden-Sonuç İlişkisi Yanılgısı" tehlikesi görmekteyiz: DNA, diğer enzimleri ve tüm hücresel fonksiyonların moleküllerini denetleyici özellikte olmak "için" evrimleşmemiştir. Diğer her şey, DNA molekülü ve üzerindeki atomların biyokimyasal tepkimelerine "göre" var oldukları ve bu şekilde daha düzenli kalabildikleri "için", günümüzde DNA molekülü üzerinden tüm genetik "bilgi" işlevini sürdürmektedir. Yani DNA için "bilgi" tanımı, son derece kısıtlı ve sadece "dizilim"den ibarettir. Bu dizilim de, DNA en nihayetinde sıradan bir moleküller bütünü olduğundan ötürü, zaman içerisinde değişebilmekte, bozulabilmektedir. Bunun sonucunda da ya çeşitlilik artmakta ya da DNA'yı barındıran bu canlılar adapte olamayacakları kadar köklü değişimlere zorlanıp, iç dengelerini kaybederek yok olmaktadırlar. Yani her şeyimiz, bu sıradan tepkimeler sonucu oluşan moleküllere bağlıdır.......
..........
İlk canlılardaki yapıyı bile biliyor arkadaşlar, bayağı bilgilendirici.
Ne dersin?
Dna da evrime örnekmi sence?
Sanki birazda felsefemi kokuyor ne? Yok yok yanıldım sanırım


Neyse... Ana konuya dönecek olursak, evrim veya teorisi, tanım olarak çok çok çeşitli, en son ilk canlıya kadar gitmeye başladılar bile. Ayrıca başlangıçla ilgilenmez veya tanrıyla işi yok teorinin dediklerine bakmayın, en azından günümüzdeki evrimin meali ap açık yaratıcı ile çelişir, dürüst olalım...
Ki bunu burdakiler de içten içe biliyor...
Benim açımdan tanrıyı yoksaysak bile, teori hala nasıllara cevap veremedi halaa. Dini bir kenara bırakıp baksak bile teori sıkıntılı durumda... Bu yüzden bir inanç olarak görülüyor belki.....


Alıntıları Göster
Tanrı ile bağlantılı pozitif bilimin kabul edeceği tek bir delil gösteremezsin.

Evrim ile ilgili yüzlerce pozitif bilimin kabul ettiği delil vardır.

Boşuna debeleniyorsunuz.

Evrim pozitif bilim.Tanrı metafiziktir.

21. yüzyılda metafiziğe yer yok.


Bu mesaja 2 cevap geldi.