Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
12
Cevap
596
Tıklama
0
Öne Çıkarma
Dış borç gayri safi yurt içi hasıla oranına bakınca Türkiye; Abd, Almanya'dan daha mı iyi durumda?
C
4 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

Soru sormak suc degil guzel kardesim.

Surdurulebilir borcluluk gibi temel makro ekonomik kavramlarin dahi ne oldugunu bilmeden, ekran goruntusu/link yerine bilgisayar ekraninin fotogrflarini cekere...
Yoruma Git
Yorumun Devamı bestanealtcizgi - 4 yıl +4
E
4 yıl
Yarbay




< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
C
4 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

Abi soru sormak da mı suç?



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @T A R I K
B
4 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: coupant

Abi soru sormak da mı suç?
Soru sormak suc degil guzel kardesim.

Surdurulebilir borcluluk gibi temel makro ekonomik kavramlarin dahi ne oldugunu bilmeden, ekran goruntusu/link yerine bilgisayar ekraninin fotogrflarini cekerek boyle bir baslik acmak ile "Pink Floyd diye bir grup buldum cok super" diyerek muzik uzerine fikir belirtmek ayni seyler.

Cok basit bir google aramasi yapsaniz zaten sorunuzun cevabini alacaksiniz.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
C
4 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

Abi site ismi görünüyor diye verme gereği duymadım.

Sadece dış borç şu oldu diyerek yorum yapan onlarca söylem görüyorum. Kimse de sürdürülebilirliği anlamak için sadece bu veri yetmez demiyor. Demem o ki muhalefet zayıf kalmış oluyor. Konuyu biraz da buna dikkat çekmek için açtım.



Aşağı Almanya linkini koyuyorum.

https://www.ceicdata.com/en/indicator/germany/external-debt--of-nominal-gdp





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi coupant -- 31 Mart 2020; 12:28:53 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @bestanealtcizgi
B
4 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: coupant

Abi site ismi görünüyor diye verme gereği duymadım.

Sadece dış borç şu oldu diyerek yorum yapan onlarca söylem görüyorum. Kimse de sürdürülebilirliği anlamak için sadece bu veri yetmez demiyor. Demem o ki muhalefet zayıf kalmış oluyor. Konuyu biraz da buna dikkat çekmek için açtım.



Aşağı Almanya linkini koyuyorum.

https://www.ceicdata.com/en/indicator/germany/external-debt--of-nominal-gdp
Bu temel sorularınız için Mahfi Eğilmez'i takip edebilirsiniz. Hem twitter üzerinden, hem kendi sitesinde hem de yazdığı kitaplarla bu kavramaları ve temel işleyişi gayet yalın anlatıyor.

Google da aratın adını ilk sırada çıkacaktır. Burada benim ya da bir başkasının size verebileceğinden çok daha anlaşılabilir bilgiler var yazılarında.

Sizin temel ekonomik kavramlar üzerindeki bilgi eksikliğiniz ise nasıl muhalefetin suçu olabilir onu anlayamadım.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi bestanealtcizgi -- 31 Mart 2020; 12:30:8 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
C
4 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

Temel bilgilerim eksik kabul ediyorum ancak sadece 'dış borç şu idi şu oldu' diyerek yapılan muhalefetin cılız bir muhalefet olduğunu anlayamayacak kadar da eksik değil.

Anlatmaya çalıştığım şey muhalefetin düzgün bir şekilde yapılmadığı. En basitinden dış borç 450 milyar dolar oldu diyor ama 450 milyar doların gayri safi yurt içi hasılaya oranı ile ilgili tek laf etmiyor. Bu oranın nerden nereye geldiğini söylemiyor.

Diyelim ki 5.000 TL maaşınız 1000 lira borcunuz var. 10 yıl sonra maaşınız 20.000 liraya borcunuz da 3000 liraya çıkmış olsun. Siz sadece borç 3 kat arttı derseniz bu inandırıcı olur mu? Gelir de 4 kat artmış onun da söylenmesi gerekmez mi?

Gelir arttı ama şöyle arttı olması gereken buydu de mesela. Ama sadece borç 450 milyar dolar oldu deme. İnandırıcı olmuyor çünkü.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi coupant -- 31 Mart 2020; 12:43:4 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @bestanealtcizgi
B
4 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: coupant

Temel bilgilerim eksik kabul ediyorum ancak sadece 'dış borç şu idi şu oldu' diyerek yapılan muhalefetin cılız bir muhalefet olduğunu anlayamayacak kadar da eksik değil.

Anlatmaya çalıştığım şey muhalefetin düzgün bir şekilde yapılmadığı. En basitinden dış borç 450 milyar dolar oldu diyor ama 450 milyar doların gayri safi yurt içi hasılaya oranı ile ilgili tek laf etmiyor. Bu oranın nerden nereye geldiğini söylemiyor.

Diyelim ki 5.000 TL maaşınız 1000 lira borcunuz var. 10 yıl sonra maaşınız 20.000 liraya borcunuz da 3000 liraya çıkmış olsun. Siz sadece borç 3 kat arttı derseniz bu inandırıcı olur mu? Gelir de 4 kat artmış onun da söylenmesi gerekmez mi?

Gelir arttı ama şöyle arttı olması gereken buydu de mesela. Ama sadece borç 450 milyar dolar oldu deme. İnandırıcı olmuyor çünkü.
Guzel kardesim, sizin egitim/ogretim aciginizi kapatmak muhalefetin isi degil tekrar edeyim.


Muhaledef dis borctaki degisimi soyleyebilir, bu degisimin gsmh'ye oranlanmasinin gerektigini ise ilk mesajimda bahsettigim kavramlari bilmeden yine siz soyluyorsunuz.
Kim soyledi size, nereden cikarttiniz gsmh'ya orani ilgili laf edilmesi gerektigini?

Eger sizin icin dis borc / gsmh orani anlam ifade ediyorsa, elinizin altinda internet var. tuik sitesinde cok guzel, raporlar var. Acin bir excel tablosu bir kolona gsmh bilgisini kopyalayin diger kolona borc 3. kolonda da oranlayin bunlari. Eger size gore arada bir tutarsizlik, uygunsuzluk ya da carpitma varsa bunun icin baslik acin.

Bana gore de muhalefet dis borctan bahsediyor ama merkez bankasinin swap islemlerinden yaptigi zararlar yuzunden net rezervleri etirmesinden hic bahsetmiyor. Son 3 gundur dolarin yukselisine mudahale edilememesinin sebebi de bu. Bu durumda cikip islem yapanlar yerine muhalefeti mi suclayayim ben? Ya da kendim 3 dk'da yapabilecegim hesaplari muhalefet yapmamis bana soyelememis diye mi suclayayim?


Bu mesaja 1 cevap geldi.
C
4 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

Abi ülkede herkes ekonomi mi okuyor? Muhalefetin görevi insanları aydınlatmak değil mi?

Siz çok güzel söylemişsiniz daha neler neler var bahsedilmesi gereken diye. Ama nedense sığ bir yaklaşım sergileniyor. Amacım bu konuda farkındalık oluşturmak. Ekonomiyi anlamaya çalışırken birilerinin tuzağına düşmemeyi öğrenmek gerekiyor. Bazen bu tuzağı muhalefet yapıyor gibi gözükenler kuruyor. Burada da biz sıradan insanların birbirine yardımcı olması gerekiyor.

Örneğin kağıt paralar borca dayalı olarak üretiliyor böyle iş mi olur demiyor, borç borç nereye kadar demiyor. Olmayan altınlar var gösterilip satılıyor bu bir yerde patlar mı diye sormuyor.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi coupant -- 31 Mart 2020; 12:53:38 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @bestanealtcizgi
B
4 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: coupant

Abi ülkede herkes ekonomi mi okuyor? Muhalefetin görevi insanları aydınlatmak değil mi?

Siz çok güzel söylemişsiniz daha neler neler var bahsedilmesi gereken diye. Ama nedense sığ bir yaklaşım sergileniyor. Amacım bu konuda farkındalık oluşturmak. Ekonomiyi anlamaya çalışırken birilerinin tuzağına düşmemeyi öğrenmek gerekiyor. Bazen bu tuzağı muhalefet yapıyor gibi gözükenler kuruyor. Burada da biz sıradan insanların birbirine yardımcı olması gerekiyor.

Örneğin kağıt paralar borca dayalı olarak üretiliyor böyle iş mi olur demiyor, borç borç nereye kadar demiyor. Olmayan altınlar var gösterilip satılıyor bu bir yerde patlar mı diye sormuyor.
Degil. Insanları aydınlatmak devletin ve doğal olarak devleti idare eden iktidarın görevidir. Muhalefetin ne böyle bir sorumluluğu ne de yetkisi vardır. Muhalefetin görevi iktidarı daha iyi hizmet etmesi için teşvik etmektir. Vatandaşlık dersi kalktı mı okullarda?

Bir konuda tuzağa düşmeyecek kadar bilgi sahibi olmak da sizin göreviniz. Ben yazilimciyim, yazılım forumlarında yazılım tartışılırken temel matematik konusunda soru sorulup açıklama beklenmesi kadar abes bir durum bu.

Bahsettiğiniz konularda muhalefet bunları yapmıyorsa ve bunu eksik olarak görüyorsanız bunu eleştirmekte sonuna kadar haklısınız.

Tekrar ediyorum, gayet temel kavramlar üzerinden siyaset yapılmadığını düşünüyorsanız büyük ihtimalle bunun basit bilinen bir açıklaması var olabilir. Bunu bilmemeniz sizin sorumluluğunuz. Kaldı ki bu kavramlara ( sürdürülebilir borçluluk) gitmeden yapılan muhalefet dahi ekonomik olarak başarısızlık olduğunu gösterebiliyor.

Dis borç katlanmış diye size öküz gösteriyorlar siz altında buzağı arıyorsunuz öküzün doguramayacagini bilmeden. Mesele bu.

Özetle, Türk ekonomisi sizin bahsettiğiniz ülkeler gibi sürdürülebilir borçluluk ekonomisine sahip değil, hiç olmadı. Bu parametre hiç değişmedi. Bir parametre değişmezken denklemde sonuç değişiyorsa bu başka parametreler yüzündendir. Değişmeyen parametreyi sorgulamak sizi çözüme götürmez.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
E
4 yıl
Er

Almanyadaki ekonomik sistem, Turkiyedekinden cok daha farkli. Orada soyle bir mentalite var; halkin en alt tabakasi bile belli bir duzeyde rahata ererse sorunlarin buyuk bir kismi cozulur. O yuzden ic savunma harcamalari cok dusuk mesela. Ancak soyle bir durum da var Almanya'daki toplam servetin %73 u, nufusun %4 une ait. Toplam nufusun %53 u ise limit ucretlerle yasiyorlar. Turkiye ile kiyaslarsan guzel ama bu biraz gecekonduda yasayan birinin, apartman dairesi hayal etmesi gibi bir sey. Onlarla ayni kulvarda degil yani bizdeki fakir insanlar. Biraz da maymun istah var tabi. Yoksa Turkiye son zamanlarda ekonomik acidan iyi bir ivme izliyor, 15 temmuz olayi 90larda olsa ulkeyi kapatip giderdik oyle diyeyim sana.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
C
4 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

Dediğiniz gibi gelir dağılımı da çok önemli bir konu ve verilere ben ulaşamıyorum. Bilen varsa söylerse mutlu olurum. Bizde nüfusun yüzde 4ü servetin yüzde kaçına sahip bilmek isterdim.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @ekolman2003
C
4 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

Sağolun hocam verdiğiniz bilgiler için. Ben olayı anlamaya çalıyorum. Birilerini kuru kuruya övmek veya yermek amacında değilim.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @bestanealtcizgi
DH Mobil uygulaması ile devam edin. Mobil tarayıcınız ile mümkün olanların yanı sıra, birçok yeni ve faydalı özelliğe erişin. Gizle ve güncelleme çıkana kadar tekrar gösterme.