Bu konudaki kullanıcılar: 2 misafir, 1 mobil kullanıcı
42
Cevap
0
Tıklama
3
Öne Çıkarma
Cevap: din nedir... (2. sayfa)

K Kuasar.p
3 ay (42 mesaj)
quote:

Tek tanrılı dinlerin ortaya çıkışından bu yana devlet yönetimlerinin ve savaşların, aidiyetinde oldukları dinlerin kutsal hedefleri doğrultusunda yapılmış olduğunu anlamak zor olmasa gerek.


quote:

Şiddet, kin ve nefret, en güzel de çok kullanışlı "din"ler üzerinden yaratıldığından her daim bu amaçla savaşlar ve terörler çıkartılmaya devam edecek, halen de ediyor zaten.


quote:

Baştan sona yorumlarımı okursanız savaşların tek ve yegane sebebinin "din"ler olduğuna dair bir düşüncemin olmadığını görürsünüz.

Dinleri, özellikle islamı savaşın/şiddetin birincil kaynağı olarak göstermeye çalıştığını anlamak için uzman olmaya gerek yok. Ben de diyorum ki aç bak istatistiklere;

Savaş Ansiklopedisi'nde yer alan 1763 savaşın %7'lik kısmı salt din için yapılan dini savaşlar olarak nitelendiriliyor. Dinin kısmen yada baskın şekilde etkili olduğu savaşlar da yoktur demiyorum, söyledim zaten. Ekle 150 savaş daha. Etti sana %15-%16. E sonuç ne oldu şimdi: Şiddet, kin ve nefret, en güzel de çok kullanışlı %85 oranda din dışı hedefler üzerinden yaratılıyormuş.

Aklına da dikkat et bu arada. Din konusunda takıntılı hale gelmişsin. Dediğim gibi. 1.ve 2.dünya savaşını araştır biraz 100milyon insan hangi ideolojiler uğruna ölmüş. Tekrar aynı şeylerin yaşanmasını engellemeye çalışırsan insanlığa bir faydan olur belki.





Bu mesajda bahsedilenler: @kadobay

T torlofan
3 ay (1138 mesaj)
Senin sorularına cevap vermek için soru sormadım ben sana, cevap almak için sordum ama dediğim gibi cevap bile verecek kadar ............. değilsin ama yazdıkların ile düşüncelerin ortaya çıkıyor. Muhammed söyledi diyorsun yani İstanbul'un Müslümanlar tarafından fethedileceğini. Açık olarak cevap vermesen de senin inandığın şey bu.

Elin Mekkelisinin yaşadığı dönemde bunu iddia etmesi imkansız bir şey olarak gelmesi lazımdı sana ama nedense Muhammed'in ya geleceği bildiğini iddia ediyorsun ya da iyi salladığını

Konuları okurum ben genellikle de cevap yazmam, konuyla alakalı düşüncelerimi de ekliyim; sadece dini değil her şeyi insanlar savaşmak için bahane etmişlerdir. İnsanlar din için savaştı çoğunlukla demek için savaşların çoğunluğunun farklı dinlere ait toplumlar arasında olması gerekir ancak tarih bize iyi şekilde gösterir ki savaşların ÇOĞUNLUĞU aynı dine sahip toplumlar arasında olmuştur.

Din insanı savaşmaya değil insanlarla iyi geçinmeyi emreder, savaş kısmı insanların dini yanlış anlamasından kaynaklıdır. Bu sadece İslam dini için değil diğer dinler için de geçerlidir. İncil gidip Haçlı seferi düzenleyin demez. Bir tek Tevratta bu tarz ibare vardır ancak çoğu Yahudi o cümleleri kaale almaz onun için İsrail'e çok az Yahudi dönmüştür.

İNSANLARIN YAPTIĞI SAVAŞLAR insanları bağlar dinleri değil. Dinleri aynı olsalar da savaştılar hala daha da savaşıyorlar.

Sen şimdi de Kur'an dan cımbızla seçtiğin savaş içeren ayetleri paylaşırsın eminim ki

Hadi beni şaşırt ve Kur'an daki iyiliği emreden ayetlerden paylaş. Bence sen o ayetleri görmüyorsun bile Kur'an da. Kalbinin pisliklerle örtülü olduğunu anlamadığın zaman öyle oluyor yaşadım biliyorum.


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @kadobay

K kadobay
3 ay (374 mesaj)
Konuyla ilgili "din sizi kötülükten MEN eden şeydir..." önermesinin yanlış olduğu yönündeki düşüncelerimi açıklamaya çalıştım.Bu benim şimdiye kadarki bilgi birikimim ve gözlemimle vardığım sonuçtu.

Karşıt görüş olarak, "Encylopedia of Wars" isimli savaş Ansiklopedisi'nde yer alan 1763 savaşın %7'lik kısmı yani 123'ü din savaşlarıdır. Bu 123 savaşın 66'sı İslamiyet ve Hristiyanlık arasında olduğuna dair bir cevap verdiniz.

Adı geçen ansiklopedi ile ilgili daha önceden bilgi sahibi olmadığımı itiraf edeyim. Ancak doğam gereği şüpheci olduğumdan verilen bilginin doğruluğunu araştırma gereği duydum.

* "Encylopedia of Wars" isimli bir savaş ansiklopedisi evet var.
* Fakat içeriğinde "1.763 savaştan sadece 123'ünün dini nedenlerin bir sonucu olduğu iddiaları açıkça hiçbir yerde görünmüyor .
* İlk başta istatistik kaynağını bulamadığımdan ansiklopedideki listelenmiş savaşlar üzerinden kısa bir inceleme yaptım ve dini nedenlere dayalı bazı savaşların ansiklopedide yer almadığına veya ana nedenlerde geçmediğini fark ettim, bu örnekleri de paylaştım.
*Bu konuyla ilgili ilahiyatçıların görüşlerini merak ettim ve 25/02/2014 tarihli youtube videosunda Caner Taslaman aynı istatistiki verileri (çok titiz hazırlandığını iddia ettiği) veriyi kullanmış.

Link: https://www.youtube.com/watch?t=81&v=OFKhqFX7fpo&feature=youtu.be
Videonun 1:50 zamanında "ben bile şaşırdım...dinlerin ne kadar savaşlar için araçsallıştırıldığını bilen birisiyim....he yani (%30-%40) beklerdim yani" şeklinde ifadesine dikkat edin.

Benzer şekilde Teke Tek programında da aynı istatistiğe dayalı iddiasını sürdürmüş
Link:https://www.youtube.com/watch?v=soMOkBCYmVc


Hal böyle olunca istatistik kaynağını araştırdım. Sayıların Encyclopedia of Wars'dan alınan veriler kullanılarak Vox Day tarafından toplandığını ve kitabında yazdığını öğrendim.
(The Irrational Atheist - Vox Day)

Vox Day kitabının 55.sayfasında 123 savaşı listelemiş.
Ancak listedeki savaşlar sağdan sayıldığında 119, soldan sayıldığında 119...aşağıda sayfa görüntüsünü ekleyeceğim siz de sayabilirsiniz.
(ha bu arada itiraf edeyim her yerde 123/1763 istatistiği paylaşılmış ama bunun kaynağının ne olduğunu bulmakta hayli zorlandım.)
Vox Day'in meşhur 123! savaş listesinin içinde "Encylopedia of Wars" ta olmayan 3 savaş var.
Mesela bunlardan biri: 2001 yılındaki ikiz kule saldırısı "United States War on Terror" olarak listeye alınmış.
Halbuki "Encylopedia of War" içeriğinde 2000 yılına kadarki savaşlar yazılı.

Mesela, "Vox Day" in dini nedenli saymadığı için listeye almadığı fakat "Encylopedia of Wars" içeriğinde olan 1948-Arap-İsrail , 1956-Arap İsrail (Sina savaşı), 1967-Arap-İsrail (6 gün savaşları), 1973-Arap-İsrail (Yom Kippur savaşı) savaşları ister yahudilik tarafından bakın ister müslümanlık tarafından bakın tamamen "din" nedenli bilindik savaşlardır.

Sonuç olarak, eksiğiyle fazlasıyla genel kültür amaçlı hazırlanmış bir ansiklopedi içeriğindeki bilgilerin bilimsellik ve gerçeklikten uzak şekilde, yazarın (hristiyan alemi için de geçerli olan dini nedenlerin savaş sebepleri içerisinde küçük bir oran olduğunu ispat amaçlı) yorumlaması ile ortaya çıkarılan istatistiki bilgilerin doğruluğu dahi araştırılmadan doğru kabul edilmesi ve alıntılanması ancak işine gelmeyenlerin hemen tutunacağı bi dal olabilir.

Bu arada "Encylopedia of Wars" ın önsözünde yazılı olan şu ifadeleri de bırakayım...

........But for much of the world before the 17th century, these “reasons” for war were explained and justified, at least for the participants, by religion...

< Resime gitmek için tıklayın >


< Resime gitmek için tıklayın >





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi kadobay -- 28 Şubat 2021; 20:41:55 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

K kadobay
3 ay (374 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: torlofan

Senin sorularına cevap vermek için soru sormadım ben sana, cevap almak için sordum ama dediğim gibi cevap bile verecek kadar ............. değilsin ama yazdıkların ile düşüncelerin ortaya çıkıyor. Muhammed söyledi diyorsun yani İstanbul'un Müslümanlar tarafından fethedileceğini. Açık olarak cevap vermesen de senin inandığın şey bu.

Elin Mekkelisinin yaşadığı dönemde bunu iddia etmesi imkansız bir şey olarak gelmesi lazımdı sana ama nedense Muhammed'in ya geleceği bildiğini iddia ediyorsun ya da iyi salladığını

Konuları okurum ben genellikle de cevap yazmam, konuyla alakalı düşüncelerimi de ekliyim; sadece dini değil her şeyi insanlar savaşmak için bahane etmişlerdir. İnsanlar din için savaştı çoğunlukla demek için savaşların çoğunluğunun farklı dinlere ait toplumlar arasında olması gerekir ancak tarih bize iyi şekilde gösterir ki savaşların ÇOĞUNLUĞU aynı dine sahip toplumlar arasında olmuştur.

Din insanı savaşmaya değil insanlarla iyi geçinmeyi emreder, savaş kısmı insanların dini yanlış anlamasından kaynaklıdır. Bu sadece İslam dini için değil diğer dinler için de geçerlidir. İncil gidip Haçlı seferi düzenleyin demez. Bir tek Tevratta bu tarz ibare vardır ancak çoğu Yahudi o cümleleri kaale almaz onun için İsrail'e çok az Yahudi dönmüştür.

İNSANLARIN YAPTIĞI SAVAŞLAR insanları bağlar dinleri değil. Dinleri aynı olsalar da savaştılar hala daha da savaşıyorlar.

Sen şimdi de Kur'an dan cımbızla seçtiğin savaş içeren ayetleri paylaşırsın eminim ki

Hadi beni şaşırt ve Kur'an daki iyiliği emreden ayetlerden paylaş. Bence sen o ayetleri görmüyorsun bile Kur'an da. Kalbinin pisliklerle örtülü olduğunu anlamadığın zaman öyle oluyor yaşadım biliyorum.
"Din insanı savaşmaya değil insanlarla iyi geçinmeyi emreder, savaş kısmı insanların dini yanlış anlamasından kaynaklıdır." sözün dahi senin zerre kadar kuran bilgin olmadığının, zerre kadar islamın nasıl yayıldığına dair bir bilgin olmadığının göstergesi.
Üstüne üstlük tartışma adabından da yoksunsun.
Bilgin olan konuda fikrini beyan edersin doneleri sunarsın, ikna edemiyorsan buyur gel kafamı karıştır ama öyle pislik kelimelerle hakaret etmeden @torlofan





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi kadobay -- 28 Şubat 2021; 21:13:28 >


Bu mesajda bahsedilenler: @torlofan

T torlofan
3 ay (1138 mesaj)
Hakaret etmedim -henüz- sadece iğneleyici laflar söyledim. Senin geçtiğin yollardan ben de geçtim dedim sen benim ne yazdığımı daha anlamamışsın. İçerisinde pislik kelimesi geçiyor diye hakaret mi oldu o cümle?

Tartışma adabı diye bir şey olması için öncelikle sorularıma cevap vermen gerekli. Seninle biz tartışma seviyesine erişemedik senin hal ve hareketlerin yüzünden. Eğer benim sorularıma cevap vermezsen seni tartışacak insan seviyesinde değerlendirmem ve rencide edici konuşurum.

Ben senin gibilerle burda çok uğraştım, sizler hiç bir zaman laf anlamazsınız, hiç bir zaman sorulara cevap vermezsiniz. Tartışma adabı diye bir şey bilmeyenler sizlersiniz. Bir tanesi vardı adama "gök neresidir" diye soru sordum 1 gün boyunca en az 20 kez. Adam daha bu soruma cevap vermeden Kur'an daki gök kelimesinden neler neler iddia etti.

Peki sen benim sorularıma cevap verdin mi? Hayır. Benimle tartışacak seviyeye gelmek için önce sorulara cevap vermeyi öğrenmen gerekir. Sorularıma cevap vermediğin müddetçe de seni ciddiye almam.

Ya sorduğum soruya net şekilde cevap ver ya da saçmalamaya devam et.

Din konusunda da neyin ne olduğunu herkes bilir. İnsanların ne için savaştığını da bilir.


Bu mesaja 1 cevap geldi.

K kadobay
3 ay (374 mesaj)
Konu sahibinin açtığı postta 21 şubattan bu yana Kuasar.p ile münazara ederken mevzu İstanbul'un fethi ve fetihle ilgili hadise geldi. Tam da bu esnada damdan düşer gibi "Sen o hadis denen şeyin Muaviye zamanında var olduğuna mı inanıyorsun?" yazdın torlofan...

Senin merakın benim hadislerin doğruluğuna inanıp inanmadığım.

Benim açıklamam ise o hadisin, mevcut islam literatüründe, hadis kaynaklarında sahih olarak kabul edildiğine yönelik. (hangi kaynaklarda olduğunu da yukarılarda aktardım.) Bu yüzden de Emevilerden Fatih'e kadar İstanbul (Kostantiniyye) alınmak için defalarca seferler düzenlenmiştir.

Bak burada ben kendi düşüncemi söylemiyorum, kişiselleştirmiyorum, kişisel fikrimi söylemiyorum, senin anlayamadığın mevzu bu...

Öyle "ben senin gibilerle burda çok uğraştım,...." tarzında söylemlerin de hala çiğlikteki ısrarının göstergesi.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi kadobay -- 28 Şubat 2021; 22:24:11 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @torlofan

K Kuasar.p
3 ay (42 mesaj)
quote:

Tek tanrılı dinlerin ortaya çıkışından bu yana devlet yönetimlerinin ve savaşların, aidiyetinde oldukları dinlerin kutsal hedefleri doğrultusunda yapılmış olduğunu anlamak zor olmasa gerek.

Şiddet, kin ve nefret, en güzel de çok kullanışlı "din"ler üzerinden yaratıldığından her daim bu amaçla savaşlar ve terörler çıkartılmaya devam edecek, halen de ediyor zaten.

Arkadaşım yukarıdaki gerçekçi "bilimsel" iddialarına göre; tek tanrılı dinler Hz. İbrahim'le başladığına göre, M.Ö.2000'den günümüze kadarki 4000 yıllık süreçte bütün savaşlar ve şiddet olayları doğrudan dinle alakalı olmalı. Ben de sana bunun ne kadar dayanaksız ve kör bir analiz olduğunu anlatmaya çalışıyorum, gerçeğin üstünü kapatmaya çalışıyorsun sürekli.

Salt din etkisindeki savaşların oranının yaklaşık tespiti için istediğin kaynağa başvur, yaklaşık aynı oranları bulursun, neden anlamıyorsun. Vox day listesindeki salt din savaşlarına 50 tane daha eklesen bile(ki o kadar olması mümkün değil) oran oldu mu sana %9.




Gelelim kötülükten menetmek meselesine:

Ayetleri değiştirilmiş Tevrat ve İncil'den örnekler vermen bu noktada çok anlamsız, hiçbir şey ifade etmiyor. 

 (34 “Yeryüzüne barış getirmeye geldiğimi sanmayın! Barış değil, kılıç getirmeye geldim. 35 Çünkü ben babayla oğulun, anneyle kızın, gelinle kaynananın arasına ayrılık sokmaya geldim. 36 ‘İnsanın düşmanı kendi ev halkı olacak.’ )

Hz. İsa'nın bu uydurma sözleri gerçekten söylediğini mi sanıyorsun. Daha önce yalan hadisleri nasıl algı yaratmak için kullandıysan şimdi bu konuda da aynı şeyi yapıyorsun. Tekrardan yalanlardan uzak durmanı tavsiye ediyorum sana.



menetmek, -der
(me’netmek), Arapça men? + Türkçe etmek
1. -i Yasaklamak:
2. -i Engel olmak.

Hak din sadece iyiliği emredip kötülüğü yasaklamakla kalmaz. Gerektiğinde zalimlerin kötülüklerini engellemek için güç kullanmanı da ister.

İnsanlara zulmeden zalim kavim veya devletlere karşı mücadele ederken/savaşırken kötülüğü engellemek(Zalimi kötülükten menetmek) için karşı tarafı etkisiz hale getirirsin. Örneğin Çanakkale'de savaşan atalarımız zalimle mücadele ederken hem kendileri şehit olmuş, hem de karşı tarafı etkisiz hale getirmişlerdir. Burada anlamadığın bir nokta var mı? Bu da bir kötülükten men' örneğidir. Ayrıca konu sahibinin dediği gibi "insanları bir arada tek amaç için toplayandır." ın etkisini yine Çanakkale'de atalarımızın fedakarlıklardan - imanlarından- tek vücut olmalarından anlayabilirsin. Bu milletin değerlerine çok uzak olduğundan anlayacağını pek sanmıyorum ama, hayırlısı bakalım.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Kuasar.p -- 1 Mart 2021; 0:18:58 >


Bu mesajda bahsedilenler: @kadobay

T torlofan
3 ay (1138 mesaj)
Konu İstanbul'un fethine gelmedi. Sen bir iddia sundun ilk olarak. İstanbul'un fethinin yaklaşık 1000 sene öncesinden Muhammed tarafından duyurulduğunu iddia ettin. İddiana kaynak olarak da bir sürü güvenilir olmayan tarzdan örnekler sundun. Ben senin bu hadisin doğru olduğuna inanıp inanmadığını sordum. Çünkü bu hadisin doğru olduğuna inanmak çok saçma bir şey olması lazım mantıklı bir insan için.

Muhammed öldüğü tarihte Arap Devleti diye bir şeyden bahsedilemezdi bile ve koskoca Roma Devleti'ni Müslümanların yıkacağını söylediğini kabul etmek de ne bileyim bir inanmayan için çok abes bir durum.

Halbuki o hadisi derinlemesine araştırsaydın zayıf hadis diye bile nitelendirilmeyecek bir şey olduğunu anlardın. Yani Muaviye hadis var diye saldırı düzenlemedi. Sonrakiler de düzenlemedi. Hee din amaçlı saldırı yapmış olabilirler ancak burada tartıştığımız konu o değil. Sen hadis yüzünden saldırıldı dedin.

Benim senin hadislere inanıp inanmadığınla alakalı bir merakım yok. İşine geleni doğru kabul ediyorsun sadece. Sorunum da burada objektif değilsin.

Senden öncekiler de hep aynı siteden alıntılar yaparak istedikleri gibi " bak din işte bu" dediler. Israr ettiğim husus belli. Senin bir din düşmanı olduğun ve objektif olmadığındır.

Arkadaş ile olan tartışmanda da hala körü körüne inat ediyorsun; sana delilleriyle savaşların ÇOĞUNLUĞUNUN din kaynaklı olmadığını ortaya koyuyor ama hala çamur atma peşinde mesajlar yazıyorsun.

Senin haklı olmanı kanıtlayacak tek bir şey var aslında o da şu sorunun cevabının senin iddia ettiğin şekilde olmasında:

TARİHTEKİ SAVAŞLARIN % OLARAK KAÇI DİN KAYNAKLIDIR?

Sen bu soruya cevap veremezsin çünkü adın gibi biliyorsun küçük bir kısmının din kaynaklı olduğunu.

--

Şunu da eklemek isterim 10 gündür vertigo denen saçma bir hastalıkla uğraşıyorum ve eve tıkıldım, hala daha geçmediği için yarın yine doktora gideceğim. Neyse can sıkıntısına yıllar önce izlediğim bir diziyi yeniden izlemeye başladım. House M.D. isminde Amazon Video uygulamasında. Buradaki ana karakter MBTİ kişiliklerine göre benimle aynı diye detaylıca izliyorum aslında. Gerçekten de karakterleri MBTİ kişiliklerine göre oluşturmuşlar. Ana karakter benden daha da sinir bozucu Şu anda 2. sezon 19. bölümü izledim ve inanç üzerine gelişen bir bölüm idi. Spoiler vermiyim belki izleyen olur ama genel itibariyle kendini aziz sanan bir hasta üzerine kurgulanmış bir bölüm idi, inançların ne kadar saçma olduğunu ima ediyordu. Yine de bir şekilde matematiksel olarak oldukça düşük bir olay oldu. İnanan kişi bunu tanrının müdahalesi olarak görürken inanmayan piyango dedi.

Özetle inanan ile inanmayan arasındaki fark budur. Birisi yaşanan tüm olayları matematiksel olarak imkansız bile olsa tesadüfen olduğunu iddia eder, diğeri üstün bir gücün tüm olasılıksızlığa rağmen var olmamasının saçma olduğunu iddia eder. İnanç kişiseldir, herkes bir gün ölecek kim haklı kim haksız bu dünyadayken bilme şansımız yok.


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @kadobay

K Kuasar.p
3 ay (42 mesaj)
quote:

Yine de bir şekilde matematiksel olarak oldukça düşük bir olay oldu. İnanan kişi bunu tanrının müdahalesi olarak görürken inanmayan piyango dedi.

Aynen hocam, ben de izlemiştim o bölümü hatırlıyorum.

Başka bir örnek: İnsanoğlunun anne karnında çeşitli evrelerden geçerek doğması süreci, inançlı biri açısından bakıldığında tamamıyla Yaratıcı'nın eseridir, O'nun kuvvetiyledir. İnançsız biri de aynı süreci görür. Ama bunun Yaratıcı'nın kuvvetine muhtaç olmadan kendiliğinden gerçekleştiğine inanır. Bu inanılmaz karmaşık sürecin dizaynının bir Yaratıcı iradeye muhtaç olup olmadığı tartışmasına hiç girmiyorum.

Savaş konusu için arkadaşa öneride bulundum. Savaşları engelleme konusunda gerçekten samimiyse geçtiğimiz yüzyılı incelesin; 1.ve 2.dünya savaşlarında 100 milyon insanın hangi ideolojiler uğruna öldüğünü eğer bilmiyorsa öğrensin; tekrar aynı şeylerin yaşanmasını engellemek için bu ideolojiler üzerine gitsin. Sonuç olarak tahmin edeceğiniz üzere konuyla alakalı bir cevap alamadım kendisinden :)




Bu mesajda bahsedilenler: @torlofan

K kadobay
3 ay (374 mesaj)
Bakın sevgili kardeşlerim, @torlofan , @Kuasar.p
Öncelikle torlofan a geçmiş olsun dileklerimi ileterek acil şifalar diliyorum.

Artık hadisler üzerinden yazmayacağım. Aşağıda bazı ayetleri paylaşıcam.
Bu kuran ayetleri doğrudan, Allah'ın (İslam) dinini yeryüzüne hakim kılmak için müminlerin, her türlü zorluğa rağmen cihad etmelerinin gerekliliğini, cihat ederek ölenlerin de “şehit” olarak en büyük mükafatlara layık olacağını beyan eden hükümlerdir ki İŞİD tam da kuran'daki bu hükümleri uyguluyor zaten.

Kuran'a göre müslümanlardan başkası kafir/müşrik/münafık/mürted...
İslam dini tüm dünyaya yayılmalı, tüm insanlara önce tebliğ edilmeli, kabul etmemeleri halinde herkese kabul ettirilene kadar savaşılmalı.

Sizler ILIMLI MÜSLÜMAN olduğunuzdan islamın ne kadar hoşgörülü olduğunu ispatlamaya çalışırken, kavgacı yönünü, savaşarak yayılmacı yönünü saklamaya çalışıyorsunuz ama gerçek durum bu...

ḳâtilû kelimeleri arapça "ga-te-le" nin FİİL çekimlerindendir- (öldürmek fiilidir). Türkçede katletmek, katil sözcüklerinin de kaynağıdır.
---------------------------------------------------------------
Bakara
2|216|kütibe `aleykümü-lḳitâlü vehüve kürhül leküm. ve`asâ en tekrahû şey'ev vehüve ḫayrul leküm. ve`asâ en tüḥibbû şey'ev vehüve şerrul leküm. vellâhü ya`lemü veentüm lâ ta`lemûn.
2|216|Hoşunuza gitmediği halde savaş size farz kılındı. Sizin için daha hayırlı olduğu halde bir şeyi sevmemeniz mümkündür. Sizin için daha kötü olduğu halde bir şeyi sevmeniz de mümkündür. Allah bilir, siz bilmezsiniz.
---------------------------------------------------------------
Enfal
8|39|ve ḳâtilûhüm ḥattâ lâ tekûne fitnetüv veyekûne-ddînü küllühû lillâh. feini-ntehev feinne-llâhe bimâ ya`melûne beṣîr.
8|39|Fitne ortadan kalkıncaya ve din tamamen Allah'ın oluncaya kadar onlarla savaşın! (İnkara) son verirlerse şüphesiz ki Allah onların yaptıklarını çok iyi görür.
------------------------------------------------------------------
Tevbe
|29|ḳâtilü-lleẕîne lâ yü'minûne billâhi velâ bilyevmi-l'âḫiri velâ yüḥarrimûne mâ ḥarrame-llâhü verasûlühû velâ yedînûne dîne-lḥaḳḳi mine-lleẕîne ûtü-lkitâbe ḥattâ yü`ṭü-lcizyete `ay yediv vehüm ṣâgirûn.
|29|Kendilerine Kitap verilenlerden Allah'a ve ahiret gününe inanmayan, Allah ve Resulünün haram kıldığını haram saymayan ve hak dini kendine din edinmeyen kimselerle, küçülerek elleriyle cizye verinceye kadar savaşın.

|73|yâ eyyühe-nnebiyyü câhidi-lküffâra velmünâfiḳîne vagluz `aleyhim. veme'vâhüm cehennem. vebi'se-lmeṣîr.
|73|Ey Peygamber! Kafirlere ve münafıklara karşı cihad et, onlara karşı sert davran. Onların varacakları yer cehennemdir. O ne kötü bir varış yeridir!
------------------------------------------------------------------
Tahrim
|9|yâ eyyühe-nnebiyyü câhidi-lküffâra velmünâfiḳîne vagluz `aleyhim. veme'vâhüm cehennem. vebi'se-lmeṣîr.
|9|Ey Peygamber! Kafirlere ve münafıklara karşı cihad et, onlara karşı sert davran. Onların varacağı yer cehennemdir. O gidilecek yer ne de kötüdür!
------------------------------------------------------------------
Furkan
|52|felâ tüṭi`i-lkâfirîne ve câhid hüm bihî cihâden kebîrâ.
|52|O halde, kafirlere boyun eğme ve bununla onlara karşı olanca gücünle büyük bir savaş ver!
------------------------------------------------------------------

Konuyu başka yöne çekmedim merak etmeyin, biraz toparlamak istedim.
Demek ki din insanı kötülükten MEN eden şey değil, kendi egemenliği için başkalarının canına önem vermemesini, diğer dinlerdekine yaşama hakkı tanımayan bi öğreti. Ha bu sadece islam için değil diğerleri için de geçerli.
STOP.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi kadobay -- 1 Mart 2021; 20:42:23 >


Bu mesajda bahsedilenler: @torlofan , @Kuasar.p

K Kuasar.p
3 ay (42 mesaj)
Müdür üzgünüm, yine yanılıyorsun. Cihat tanımın yanlış. Önyargılı yaklaşıyorsun. Ben de bir zamanlar senin gibi düşünüyordum. Ama uzun uzun yazamayacağım. Konuyla ilgili benim de katıldığım görüşleri videolardan izleyebilirsin.

Videoyu izlemek için tıklayınız


Videoyu izlemek için tıklayınız

2.video'daki Hasan Onat covid'den vefat etmiş geçen sene bu arada. Allah rahmet eylesin.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Kuasar.p -- 1 Mart 2021; 23:13:46 >


K Kütahyalı 77
3 ay (2161 mesaj)
Din konusunda İslam dinini ve diğer iki din olan Hiristiyanlık ve Yahudilik dinlerini ayırmak lazım çünkü bu 3 semavi dinin mensupları ALLAH'a inansada İslam haricindeki dine inanananlar için Cehennem'den kurtuluş yoktur yani Cennet'e girebilmek için son din ve ALLAH katında tek geçerli din olan İslam'ı kabul etmek son peygamber Hazreti Muhammed'e tabi olmak ve son kutsal kitap olan Kuran'ı Kerim'i kabul etmek gerekir konuya dönersek din hakkında buraya sayfalarca yazabilir şimdilik madde madde siralıyayım :

DİN NEDİR ?

1:Din insanlarının manevi ihtiyaçlarını karşılayan olgular bütünüdür

2:Din ALLAH'la kul arasında bağdır

3:Din yaratılma amacımızdır

4:Din cennete girmek için bir araçtır

5:Din insana yol gösterir

6:Din insana iyiliği emreder kötülüğü yasaklar

7:Din günde kılınan 5 vakit namaz sayesinde insana plan yapmasını sağlar ve günlük hayatını düzene sokar

8:Din huzurdur

9:Din mutluluktur

10:Din ahiret inancı kazandırdığı için musibetler karşısında insanlara sabır ve teselli gücù verir





< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


K Kütahyalı 77
3 ay (2161 mesaj)
Din konusunda İslam dinini ve diğer iki din olan Hiristiyanlık ve Yahudilik dinlerini ayırmak lazım çünkü bu 3 semavi dinin mensupları ALLAH'a inansada İslam haricindeki dine inanananlar için Cehennem'den kurtuluş yoktur yani Cennet'e girebilmek için son din ve ALLAH katında tek geçerli din olan İslam'ı kabul etmek son peygamber Hazreti Muhammed'e tabi olmak ve son kutsal kitap olan Kuran'ı Kerim'i kabul etmek gerekir konuya dönersek din hakkında buraya sayfalarca yazabilir şimdilik madde madde siralıyayım :

DİN NEDİR ?

1:Din insanlarının manevi ihtiyaçlarını karşılayan olgular bütünüdür

2:Din ALLAH'la kul arasında bağdır

3:Din yaratılma amacımızdır

4:Din cennete girmek için bir araçtır

5:Din insana yol gösterir

6:Din insana iyiliği emreder kötülüğü yasaklar

7:Din günde kılınan 5 vakit namaz sayesinde insana plan yapmasını sağlar ve günlük hayatını düzene sokar

8:Din huzurdur

9:Din mutluluktur

10:Din ahiret inancı kazandırdığı için musibetler karşısında insanlara sabır ve teselli gücù verir





< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


N Novagate
2 ay (957 mesaj)
Din insan vicdanı değildir. Din insanın vicdanına birakılsaydı adı din değil insanların görüşü olurdu.





< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


_____________________________

Eski kullanıcı adı: Qtrone



F FeaRLe$$
2 ay (23 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: kadobay

Evet maalesef cahilliğinle ve körlüğünle görmek istemiyorsun, kabullenmiyorsun bu durumu...

"Encyclopedia of War" ın, hem savaşların dini nedenli olup olmadığını ispata dair bir yükümlülükle yazılmadığını hem de içeriğinin "Ana neden ve sonuç"lar bakımından eksik bilgilerden müteşekkil olduğunu bir kaç örnekle gösterdim. Zaten ansiklopedinin başındaki bölümlerden birinde içerik ve kapsamla ilgili başka kitaplardan faydalanıldığı da yazılı.

Şiddet, kin ve nefret, en güzel de çok kullanışlı "din"ler üzerinden yaratıldığından her daim bu amaçla savaşlar ve terörler çıkartılmaya devam edecek, halen de ediyor zaten.

bak günümüzde en güzel örneği...

< Resime gitmek için tıklayın >

sitelerinde yazılanlar da savaş gerekçelerinin ispatı...

< Resime gitmek için tıklayın >
hocam bunları anladıkta
Bence dünyadaki tüm savaşların altında yatan temel sebep, "Din" değildir.

örnek vermek gerekirse = "Amerikan iç savaşı" (1861 - 1865)

Savaşın başlama sebebi, Güneylilerin, köleliğin devam etmesini istemesi, Kuzeylilerin ise köleliğin kaldırılmasını istemesi idi.
ve her iki tarafta "Hristiyan" kökenliydi.

Yani dünyadaki çoğu savaşın altında yatan temel sebep Dindir ama bazı savaşların altında "Siyasi" sebepler yatar.





< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

K kadobay
2 ay (374 mesaj)
Bu konudaki tartışma "din sizi kötülükten MEN eden şeydir..." den açılmıştı...
Tarih sahnesinde mö 6.yy dan itibaren yahudilerin, ms 7.yy dan itibaren müslümanların, ms 11.yy dan itibaren hristiyanların savaşları "din"i hedefler doğrultusunda, 18.yy dan itibaren de hedeflerin değişip, savaşların kimi ülkeler için sömürge kurma amaçlı, kimi milletler için de özgürlüklerini elde etme amaçlı yapıldığına dair uzun bir tartışma yapmıştık bir kaç arkadaşla...




Bu mesajda bahsedilenler: @FeaRLe$$

M mhmt042
geçen ay (2052 mesaj)
bilgi kirliliği yaparak kafalar nasıl karıştırılır görün işte! soruya bakın cevaplara bakın tanım sorusunu nasıl da savaşa bağlayan mantık mantık mısır yani? bilgiden bilimden dem vurarak cehaleti örtme çabası.

cevaba gelelim

din insanın yaşamında ana eksene koyduğu kriterlerdir. bu bağlamda dinsiz insan yoktur.


Bu mesaja 2 cevap geldi.

K kadobay
geçen ay (374 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: mhmt042

bilgi kirliliği yaparak kafalar nasıl karıştırılır görün işte! soruya bakın cevaplara bakın tanım sorusunu nasıl da savaşa bağlayan mantık mantık mısır yani? bilgiden bilimden dem vurarak cehaleti örtme çabası.

cevaba gelelim

din insanın yaşamında ana eksene koyduğu kriterlerdir. bu bağlamda dinsiz insan yoktur.
Verilen cevapların bi önceki yazılanlar bağlamındaki cevaplar olduğunu göremeden, konuyu baştan sona okumadan bu kanıya vardığınız belli.

Savaşların sebebine bağlama kısmına mıdır alınganlığınız..?

Genelde bütün dinlerdeki, dar kapsamda ise hem tevratta hem incilde hem de kuranda, kendi tanrılarına inanmayanlara ne yapılması gerektiğine dair hükümler yazılı iken,
Daha özelde ise, azıcık tarih, birazcık ta kuran bilgin var ise en azından islamın nasıl yayıldığı ortada iken,
Tarihte bir çok savaşların kaynağının "din/mezhep" farklılığından meydana geldiği ortada iken,
Bu çağda bile islamın -tasvip etmeseniz de- kurana dayandırılan daeş taliban tarzı bir örneği var iken,

bilgi kirliliği neresi?


Bu mesaja 1 cevap geldi.