Teknoloji Haberleri
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
149
Cevap 7470
Tıklama 0
Öne Çıkarma
Cevap 7470
Tıklama 0
Öne Çıkarma
-
Cevap: ##Dersim Olayı## (7. sayfa)
Gerici/bölücü rasizm adına utanç kaynağıdır. Acı olaylardır. Devlet eyleminde haklıdır. Ders alınmazsa tekrarlanır! |
Arkadaşım siz madde bağımlısı mısınız? Eğer cevap evet ise nasıl bir maddenin bağımlısısınız?  Çok merak ettim. Bu cümleleri ayık kafayla yazılmışa benzemiyor..... Sağlıklı bir kafayla yazılmamış gibi duruyor. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Navigasyonel -- 20 Ekim 2013; 15:26:35 >
Federasyon yapısı hakkında bilginiz var mı? Federasyonlara dahil eyaletler dahili-harici nelerle yükümlüdür, Osmanlı döneminde o eyalet neydi ve cumhuriyetin ilanı sonrası tepeden inme neye dönüştürülmek istendi önce bunlara bakın lütfen. Biraz dersinize çalışıp gelin. Ha bana sorarsanız yöntem bu olmamalıydı fakat o bölge Türkiye sınırlarında mutlaka kalmalıydı o da ayrı bir konu. Uzun yıllar boyu Osmanlı çatısı altında özerk olmuş bir bölgeye kısa süre sonra "ya benimsin ya toprağın" mantığıyla yaklaşılmamalıydı. Madem Misakı Milli konusunda bu kadar ısrarlıydık, o zaman Musul-Kerkük konusunda neden sınıfta kaldık diye bir soru atayım ben de...  Ben yukarıda Dersimle ilgili araştırmalar sonucu devlet arşivlerinden elde edilmiş ve RTE'nin bizzat paylaştığı verileri ortaya attım. Siz bunun üzerine nereden ne link koyarsanız koyun hükmü yok. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
empati? gayet de empati kurarak söyledim o dediklerimi zaten. kuru laflarla kişilerin insaniyetlerine hakaret etmeniz, tartşılan konudaki bilgilerinize güvenmemenizden midir bilmiyorum, ama sizin gibi seviyeyi aşağılara düşürecek değilim. sivil ölümleri hoş karşıladığımız yok diyoruz, hala daha rakamlarla sanki bunu kastetmişim gibi konuşuyorsunuz. amacınız ney sizin? amacınız belli işte, birilerinin bir şeylerle yüzleşmesi gerektiğini söylüyorsunuz, ama kimin neyle yüzleşmesi gerektiğini söyleyecek cesaretiniz dahi yok. samimiyet 0, apaçık bir şekilde amacınız insaniyet değil ideoloji. bunu söyleyince de tonlarca hakaret, iftira. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @Navigasyonel
Neyi anlamamazlıktan geliyorsunuz? Cesaretsizlik öyle mi? Çok komiksiniz inanın... Rakamlar ortada bir karşılıklı savaş değil resmen katliam var diyor.  Azıcıkta olsa samimiyet... Yüzleşilmesi gereken konu belli, devlet bu olaydan dolayı özür dileyecek. Zamanında çok ciddi bir hata yapılmış, bu hatayı yapanlar da belli. O yıllarda devletimizi temsil edenler bu hataya imza attılar.... Şimdi bununla yüzleşmesi gereken devletin ta kendisi. Özür dileyecek merci de belli. Gel gelelim özür dilyecek insan sıkıntısı çekiyoruz canına yanayım. RTE topu Kılıçdaroğluna atar, çünkü olayın temelinde zamane CHP si var. Aslında devleti temsil eden şu an için CHP değil, bir de bu var. Kendi aralarında pinpon topu gibi birbirlerine atıyorlar. Çünkü özür durumunda iş sadece özürle kalmayacak, bunun mali ve siyasi açıdan ciddi götürüleri de olacak. Tabi tek olayla sınırlı dğeil bu işler. Ardından yine içinde devlet ya da derin devlet kokusu çıktığı söylenen Maraş, Çorum, Başbağlar, Madımak, göz göre göre ölüme yollanan 33 er katliamı olayları da var.... Zaten bunlara sıra gelmesin diye Dersim üzerinde dolanıp durmuyorlarmı? |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
bak bak hala nelerden bahsediliyor. yahu rakamlardan bana niye bahsediyorsunuz onu anlamıyorum ben. siviller öldürülmedi mi diyorum, yoksa öldürülmelerine "oh çok iyi oldu" mu diyorum? belli ki laf salatası yapıyorsunuz. geçelim bu lafları artık. gelelim asıl sancınıza. popülist bir şekilde "devlet özür dilesin" demenin işlevi nedir? amaç sadece ideolojik, yoksa bir şeyle hesaplaşma çabası falan yok kimsede. Videoyu izlemek için tıklayınız 6-7 eylül olayları bir daha konuşulur mu? akp iktidar olduğ sürece hayır. ama demokrat parti döneminde yaşanmış olmasaydı şuan bu harekattan da çok konuşuluyordu. popülist naralardan kurtulmanızı öneririm. |
|
Ben sırf resmi belgelerdeki rakamlara ve o dönemi yaşayanların ve torunlarının anlattıklarına bakarak "sivil katliam var mıydı?" sorusunu geçtim, şimdi ne yapılmalı adımına geldim... "Alevisiyle sünnisiyle", "orada yaşayanıyla-zamanında zorla göç ettirileniyle-zamanında kendi isteğiyle göçeniyle" 4-5 farklı Tuncelili ailenin tanıdığım fertleri benzer şeyleri anlattılar. Kendi aralarında bile bir çok konuda anlaşamayan özellikle farklı mezheplerdeki Tuncelililer Dersim İsyanı konusunda benzer şeyleri anlatıyorlar. Demekki ortada bir ateş var ki duman da çıkıyor. Görüyorum ki aramızda halâ bu olayı rakamsal boyutuyla ve vahşetiyle ilgili kabullenmeyenler var. Bir de aklına yattığı halde kabullenmek istemeyenler, deyim yerindeyse ayak sürüyenler var. Anlaşamamanın temel nedenlerinden biri de bu. |
| Demekki yıllar önceki yapıyla aynı kafaya sahip olanlar veya bu konudaki bazı arkadaşların kafasıyla aynı kafaya sahip olanlar şu an devlet derkini elinde bulundursalar bugün PKK'nın etki ettiği bölgelere (daha büyük bir alan) benzer bir operasyon düzenleyip toptan 40-50 bin kişiyi öldürüp geçeceklerdi. Bunlar için sivil kayıpların da önemi olmayacaktı. |
Öncesi beni ilgilendirmiyor. Osmanlı devleti YOK OLDU ve yeni bir düzen kuruldu. Hala daha tepeden inme neye dönüştürülmek istendi diye saçmalıyorsun. Sen Türkiye sınırları içinde yaşayacaksın ama vergi ödemeyip asker göndermeyeceksin ? Kendini Türkiye vatandaşlarından üstün göreceksin ? Olur mu böyle bir şey ? Bunu hangi gerizekalı kabul etsin ? Bir isyan başlatıyorsan sonuçlarınada katlanırsın! Musul-Kerkük görüşmeleri sırasında bu isyanın başlaması ne büyük tesadüf! Zaten ortalıkta ingiltere ile olan bağlantıları hakkında bir sürü haber var... |
sivilim deyipte teröristin yanında dolaşıyorsan sonuçlarına katlanırsın |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
| yeni kurulmuş bir devlet,otorite pek sağlanamamış yeni yeni toparlanıyoruz ve bir isyan çıkıyor katletmek doğru değildi ancak o zamanın şartları gereği başka alternatif yoktu gibime geliyor. |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
| Her kim bu olayı ırka çekiyorsa ona diyeceğim birşey yoktur orda onbinlerce insan katledildi bazı arkadaşlar dönemin geretirdiği gibi oldu diyor. insanın vicdanı kabul etmez en azından saygı duyalım ona bakarsanız israilde büyük ortadoğu projesi için filistinde katliam yapıyor onlara göre buda gerekiyor arkadaşlar lütfen elimizi vicdanımıza koyup konuşalım orada hepimizin yakınları olabilirdi. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
| Bu olayın tüm gerçek bilgileri devlet arşivlerinde mevcuttur ama devlet bu arşivleri açmıyor.Arşivler açılmadığı sürecede gerçekler ortaya çıkmayacaktır. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
| Yorumların hepsini okuyamadım burda da var mı acaba Atatürk hastaydı onun ilgisi yok diyenlerden? |
Bu kafayla devam etsek bugün de Hakkari, Van, Ağrı, Şırnak, Diyarbakır, Tunceli vb. yerleri komple top tutmamız, uçaklarla bombalamamız ve karadan koca ordularla girip terörist-sivil demeden herkesi katletmemiz gerekirdi. Buna saçmalamak bile diyemiyorum. Çok çirkince ve insanlık dışı ifadeler... |
|
Nüfus kayıtları ortada geçen mesajımda koydum linkini. Öyle bi yazıyosunuz ki sanki tuncelide kimse kalmamış çoğu öldürülmüş kalanlarınıda göç ettirmişler. Savaşta herkes tarafını belli eder isyana katılmayan tuncelinin büyük bir kısmı gibi! Açıkçası ben "hümanist" bir insan değilim. Teröre parasal yardım yapıp sonra ben sivilim diyen insanların ölmesine hiç üzülmem ama bu demek değil ki hakkariyi topa tutalım. Örnek olarak pkk ile çatışırken ben sivilim diyen BDPliler orda olsa ve ölse biraz olsun üzülmem. pkk ırak yerine güney doğuya yerleşmiş olsaydı bu dediğiniz olurdu. Hangi ülke olsa yapardı belki bazı ülkeler daha ağırını yapardı ve insanlar yine kendini belli ederdi isyana katılanlar ve katılmayanlar. Bu seferde isyana katılıp terörse destek veren bazı kadınların ölmesine üzülüp onları sivil yapardınız... Karakolları basan askerleri öldüren bu hainleri durdurmasaydık daha ne yapacaklarını acaba hiç düşündünüz mü ? |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-C36D8071F -- 25 Ekim 2013; 2:33:36 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @Navigasyonel
| olay katletmek değil. dersim bir isyandır. devletin bütünlüğüne karşı olan isyanlarda her isyanlarda olduğu gibi usulüne göre bastırılır. Geçmiş bitmiş geçmiş olsun!! |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @kamil611
Mesaımı çarpıtmayın. "sanki tuncelide kimse kalmamış çoğu öldürülmüş kalanlarınıda göç ettirmişler" diyen yok. Aksine rakamlar var. Resmi belgelerle kaç ölü olduğu sabit. Halkın iddiaları da çok daha fazla ölü olduğu yönünde. Ele geçirilen silahların çoğunluğunun toplu ölümlerden önce olduğu belli, operasyonlarımız boyunca toptan ele geçen 262 isyancı öldürülene kadar 6117 silahın 5000'den fazlasını ele geçirirsin de... Peki 13.000'den fazla isyancıyı(!) öldürdüğün yıl kime karşı savaşırsın? Bunun özür dilenmesi gereken bir olay olduğu zaten ortada. Başbakan RTE ile Kemal Kılıçdaroğlu paslaşıp duruyor. Ama bir tanesi bile "bu olaylardan dolayı özür dilenmesi gerekmiyor" diyemiyor. Anlamanız gereken bu! Diğer konuya gelince... Olay terörist çatışma yanında ölen BDP'li olayı değil. Dersim'deki olayla kıyaslayacaksanız örneğin Diyabakır-Hakkari-Şırnak illerinden birini veya bir ilçesini çevreden sardığınızı, içeride siville var demeden topa tuttuğunuzu ve Sabiha Gökçen gibi kahraman(!) pilotların kullandığı uçaklarla o yerleşim yerini bombaladığınızı düşüneceksiniz... |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
| Sıkıntı isyanın bastırılmasından çok, bastırılma şekli, dozajı ve sonradan yaşananlarla alakalı bence. Eli silah tutmayan bebe, çocuk ve kadınlarda öldürülmüş. İstenilse daha az bir kayıpla konu halledilebilirmiş ama başkalarına da göz dağı verilmiş gibi anlaşılıyor. Yukarılarda doğru örnek veren arkadaşlar var. Şu an terorist örgütün faliyet alanlarındaki yerlerde sivillere bir saldırı, toplu kıyım mümkün olabilir mi? |
Bu mesaja 2 cevap geldi. Cevapları Gizle