Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
125
Cevap
23470
Tıklama
1
Öne Çıkarma
BURN İN...Kulaklıklar İçin Gereksiz Ve Zararlı. İŞTE YETKİLİ AÇIKLAMA!!!
P
17 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

Cx300 için Burn in yapmanın gerekli olup olmadığına bir açıklama getirmek açısından bir mail atttım METAN a cevabını az önce aldım. Bu arada METAN Teknik Servis Müdürü Sayın Sinan Buğdaycı'ya göstermiş olduğu ilgiden dolayı teşekkür ederim. Bunu Forumdaki arkadaşlarla da paylaşmak istedim.


Merhaba,

Bu soru sıkça soruluyor, BURN IN olayı kulaklıklar için gereksizdir, hatta
kulaklık icin zararı dahi olabilir. Kulaklıklarda kaliteyi belli eden kulaklığın
normal kullanım süresi içerisinde çalışma özelliklerini dengeli bir şekilde korumasıdır.
Kulaklık kapsülü haraketli bir mambran ( genellikle elastik bir folyo ) üzerine yerleştirilmiş
bir bobinden oluşur. Bobin bu membran ile birlikte sabit bir miknatıs içerisindedir, bobinden
gecen akımnın oluşturduğu elektomıknatıs ile oluşan sabit mıknatısa vektörel olarak farklı bir manyetik akı
gücü ile membran hareket eder ve bulunduğu kapsül gövdesi içerisindedeki havayı bu bobinden geçen akımın şiddeti
doğrultusunda titretir ve titreyen/salınan hava sonucu ses oluşur.


Kulaklık kapsüllerinde bu hareketin sınırlarını belirleyen unsur membranın elastikiyeti ve boninini oluşturan telin ( iletkenin )
ağırlığı ve iç drencidir.

1-Belitmiş olduğum memranın elastikiyeti zamanla ( normal kullanım süresi içerisinde ) kaliteli bir kulaklıkta
değişim göstermez. ( Mekaniki direnç farlılığı ve değişimi ) ve değişmeyecek şekilde yapılandırılmışlardır.

2-Aynı şekilde bobini ( elektromıknatısı ) oluşturan telde ( Bakır ağırlıklı kısmen aluminyum ve Gümüş bileşenli )
normal kullanım süresi içerisinde kaliteli bir kulaklıkta iç dirençi ve ağırlığında değişim göstermez.
Göstermiyecek şekilde yapılandırılmışlardır.

"Burn In" olayında kast edilen ve amaçlanan hedef, kulaklığın sanki mekaniki hareketli bir mekanik
parçasının yatağına, rayına alıştırlması, kulaklıklar için gereksiz bir çaşılmadır.

Bu Burn olayı genelde sanki otomobillerin motorunun açılması için gerekli kat edilmesi gereken Kilometre miktarı
gibi gerekli sanılan yanlış bir bilgi; kulaklık kullanıcıları arasında dolaşmaktadır, böyle bir durum söz konusu değildir.
( Günümüz Otombilleri için bu doğrumudur onuda bilemiyorun ? bunu ayrıca bir uzmanına sormalı !) Etkisini kabullensekte
dikkate alınacak bir değer değildir.

Burn olayının sakıncalarına gelince, kulaklık kapsülleri genelde 30-40 Hz ile 16000-20000 arasınada frekanslarda çalışacak sekilde
imal edilirler. Simdi burn olayı gerekli ve geçerli olsaydı akla şu sorular gelirdi ve cevaplanmalıydı.

1- Kalaklığa hangi frekansta ses sinyali vermeliyiz?
2- Bu frakansı hangi güçte ( ses şiddetinde ) (mW ) olmalı ?
3- Bu işlemi ne kadar süre ile yapmalıyız ?
4- Hatta bu işlem sırasında kulaklık açıktamı ( oda sıçaklığındamı (21 C/derece ) yoksa kulaktamı ( 37 C/derece ) olmalıdır ?

Simdi bu soruları çevaplamak zor iken ve cavaplasanızda uygulamak neredeyse imkansızken, BURN olayının hiç bir tutatlı tarafı kalmıyor.

Farz edeleim kulaklığınızı
belili bir süre , her sitede ( forumda ) farklı rakkamlar verilir (24-200 saat )..
belirli bir frakansta , kimi şu tarz kimisi yok falanca tür müzik der...
belirli bir güçte, kimi sonuna kadar aç derken kimide 2/3 aç gibi değişir, oysa her Çalıcının güçü denk değildir ve
belirli bir ısıda,ortamda Burn ettiniz ( yok yastık altında, yok efendim cebinizde )...

Ne oldu; o kulaklığı o belirli frakansa REZONANSA yatkın hale getirmiş olursunuz ki istenmez.

Hadi Olsa olsa en mantıklısı israr etsek, ses sinyali olarak PEMBE veya BEYAZ gürültü ( ŞELALE SESİ ) verdiniz.
( Bu tür sesler tüm Ses frakanslarını kapsar )
http://en.wikipedia.org/wiki/White_noise
http://en.wikipedia.org/wiki/Pink_noise
yinede cevaplanmamış 3 sorunuz kalır.

süre, güç ve ortam ( her biri, her bir kualaklık ve çalıcı icin farklılık gösterecektir)

Bu sorulara kesin bir cevabı kim verebilir ?

Bunları sanırım artık irdelemeye gerek yok,
hele güçü tutturamazsanız ( Fazla verirseniz ) kapsülü aşırı ısıtarak ( OVERDRIVE ) kızmen iç drencinin ( Karakteristiğinin )
bozulmasına hatta yanmasına ( Telin kopmasına ) sebebiyet verebilirsinz, ürününüz GARANTİ DIŞI kalır.

özellikle belirli tek bir frekans vermeniz dudumunda zarar gören Çalıcınız'da

( Çıkış katını, yani kulaklık Amplipifikatörü'de ) olabilir.


Gördüğnüz gibi kulaklıklar için BURN olayı bu olaya inanan ve savunanlar için dahi yöntemin ve sürecin belirlenmesi

açısından zor ( çıkmaz ) bir konu, işin detaylarına girince.

frekans, süre, güç ve ortam ( her biri, her bir kualaklık ve çalıcı icin farklılık gösterecektir)

Tabiiki uzun vadede kullanımın sonucu ( 2 bin saat ve üzeri ) dinlenilen sesin şiddetine ve tarzına ( Bass veya Tiz ağırlıklı )
göre kulaklıkların karakteristiklerinde değişimler olacaktır, Ama şunuda unutmayınız ki kulak terinin ve pişliğinin kulalaklığın
kapsülüne olan olumsuz etkisi ( geçen süreç içerisinde ) orantısal olarak kat ve kat fazladır ( özellikle kanal tipi ve kulak içi tipte )
ve genelde duyulan ve algılanan değişimin sebebei kapsül izgara ve kanallarının tıkanması ve pislenmesidir.

NOT: Kulak bölgesinbde ( Anlınız dahil ) terlemye başladıysanız bünyenize uygun maximum ses seviyesini aşmışsınız denektir.
Bu durum İşitme duyunuza kalıcı şekilde zarar verebilir ve kulaklıkğnızın aşırı ter sıvısından olumsuz yönde etkilenmesi anlamına gelir,

ve bu tür arızalar GARANTI DIŞI değerlendirilir.

İnternette konuyu araştırdığımda'da hiç bir markanın kulaklıkları ile ilgili olarak bir
"Burn In" olayından bahsettiğini okuyamadım, konu sadece forumlarda mevcut.

Özetle BURN IN olayı diye bir durum kulaklıklar için yoktur, kulaklıkların BURN IN ile açılacak veya alıştırılacak hiç bir parçası bulunmamaktadır,
Ambalajından çıkarıp hemen kullanabilirsiniz.

Zaten "BURN IN" durumu kabullensek dahi ortalama bir kullanıcı için 1 haftalık normal bir kullanım sonucu "BURN IN"olayı kendiliğinden
gerçekleşmiş durumdadir, o halde "BURN IN" olayını tartışmak sizde artık hak verirsiniz yersizdir.

Düşünün bi 100 binlece hatta milyonlarca kulaklık kullanıcısı için forumlara bakılırsa 100 bin ila 1 milyon defa 50-200 saatlık bir "BURN IN" çılgınlığı süre gelmeli.
( min. 5 milyon Saat , max.!i siz hesaplayın ) Hiç bir zaman sonu gelmeyecek, Ne büyük Kayıp. ( Maddi ve Manevi )

Tabiki Renkler gibi seslerin algılanması kişisel olarak farklılıklar gösterecektir, herkesin ses duyumu faklıdır,
ancak kabaca bir genelleme yapılabilir.

Unutmayınız "Falanca kulaklıklık en iyi kılaklıktır" diye bir olgu söz konusu değildir,
Yerinde ve uygun olarak kullanılan vede beğendiğiniz kulaklık sizin için en iyi kulaklıktır,
başkası için durum farklı olabilir.

Saygılarımla,

MeTan Ltd.
Sinan Buğdaycı
Teknik Servis Müdürü





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi proteo -- 2 Nisan 2007; 18:02:08 >

O
17 yıl
Yüzbaşı

Sinan Buğdaycı'nın içi bu burn in dawası yüzünden bi hayli dolmuş anlaşılan.Adam içini dökmüş resmen.Oku oku bitmiyo yaw yazdıkları.Bi yerden copy-paste mi yaptı acaba


Bu mesaja 2 cevap geldi.
D
17 yıl
Yüzbaşı

Ben yeni aldım
zaten sürekli son seste dinliyorum


Bu mesaja 1 cevap geldi.
E
17 yıl
Yarbay

Tebrık etmek gerekıyor sınan beyı bu acıklamalardan sonra bır cok kısı burn ın den vazgececektır
kulaklık ıcın ıyı bır sey olmadıgını yeterlı bır bıcımde acıklamıs zaten


Bu mesaja 1 cevap geldi.
E
17 yıl
Yüzbaşı

MeTan Ltd.
Sinan Buğdaycı
Teknik Servis Müdürü


uffff be acibim bu kadar kaliteli bir teknik açıklama için teşekkürler
her ne kadar terimleri anlamasamda


Bu mesaja 2 cevap geldi.
D
17 yıl
Binbaşı

Sinan Bey üşenmeden oturup bütün detayları anlatmış.. Çok teşekkürler.. umarım artık bu burn-in olayi tarihe karişir


Bu mesaja 1 cevap geldi.
K
17 yıl
Yarbay

Ya zaten adamın da dediği gibi,zaten bi süre kullandıktan sonra kendi kendine Burn-in olmuş olur,eğer öyle birşey olsa bile...

Adama da tşk etmek gerekir,hiçbir soru işareti bırakmayacak şekilde süper nokta koymuş olaya


Bu mesaja 1 cevap geldi.
F
17 yıl
Yarbay

Türkiyeye ilk geldiğinde cx300 alanlardan birisiyim. Yaklaşık 10 12 aydır kullanıyorum. Daha 1 hafta önce arkadaşım cx300 aldı ve iki kulaklık arasında inanılmaz fark var.. BEnim kulaklığımın bassları daha fazla tizleri gayet doğal. Arkadaşımınkinin ki tam tersine baslarda daha ezik ve tizleri inanılmaz derecede suni.. ssSsssss ses problemini bilirsiniz.. ilk aldığımda benimkide öyle miydi hatırlamıyorum ama bu olay kesin bi şeyi gösteriyor , o da kulaklık alındığı günkü gibi ses vermiyor bi süre sonra. Burn-in denen olay gereksiz bile olsa , bu benim bahsettiğim olayı açıklayabilecek olan varsa buyursun. Burn-in de benim 1 yılda oturttuğum ses kalitesinin daha kısa sürede yapılması anlamına gelio olabilir. Gerekli yada gereksiz diye bişey söyleyemiycem ama kendi kulağımla duydum farkı , inanılmaz!!


Bu mesaja 4 cevap geldi.
L
17 yıl
Teğmen

O teknik eleman boşuna açıklama yapmış söylenen olay burn-in diye adlandırılmasada kutusundan yeni çıkarılmış bir kulaklık ile 2-3 aylık kulaklığın ses karakteristikleri çok farklıdır , bu farkın neden olduğunu söylesin ozaman neymiş ???


Bu mesaja 2 cevap geldi.
A
17 yıl
Yarbay

çok güzel bilimsel değerde bir açıklama yapmış, teşekkür ederim



D
17 yıl
Yarbay

aynen doğrudur,burn in de amaçlanan da bu.
quote:

Orjinalden alıntı: alpaslanbek

Türkiyeye ilk geldiğinde cx300 alanlardan birisiyim. Yaklaşık 10 12 aydır kullanıyorum. Daha 1 hafta önce arkadaşım cx300 aldı ve iki kulaklık arasında inanılmaz fark var.. BEnim kulaklığımın bassları daha fazla tizleri gayet doğal. Arkadaşımınkinin ki tam tersine baslarda daha ezik ve tizleri inanılmaz derecede suni.. ssSsssss ses problemini bilirsiniz.. ilk aldığımda benimkide öyle miydi hatırlamıyorum ama bu olay kesin bi şeyi gösteriyor , o da kulaklık alındığı günkü gibi ses vermiyor bi süre sonra. Burn-in denen olay gereksiz bile olsa , bu benim bahsettiğim olayı açıklayabilecek olan varsa buyursun. Burn-in de benim 1 yılda oturttuğum ses kalitesinin daha kısa sürede yapılması anlamına gelio olabilir. Gerekli yada gereksiz diye bişey söyleyemiycem ama kendi kulağımla duydum farkı , inanılmaz!!





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi de-ka -- 3 Nisan 2007; 19:30:39 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
P
17 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

Burn in de ki sakıncalı denen olay kulaklığın son ses e kadar açık bırakılıp uzun bir süre bu şekil de çalmasına izin vermek. Yok sa zaten belli bir süre sonra normal bir ses ile dediğin olay gerçekleşiyor. Yani bu olayı kısaltmak amaçlı yüksek sesle açık bırakmak zararlı deniyor burada. Eğer bu sürenin kısa sürmesi ise problem o zaman normal bir ses düzeyinde açık bırakmak çok daha mantıklı. Benim forum sitelerinde genellikle Burn in hakkında gördüğüm yorumlar sesi mümkün olduğunca yüksek sesle açıp en az 24 saat bu şekilde bırakmaktı. Burada bu tarzın yanlış olduğu bir şekilde açıklanmış oldu.



quote:

Orjinalden alıntı: loger

O teknik eleman boşuna açıklama yapmış söylenen olay burn-in diye adlandırılmasada kutusundan yeni çıkarılmış bir kulaklık ile 2-3 aylık kulaklığın ses karakteristikleri çok farklıdır , bu farkın neden olduğunu söylesin ozaman neymiş ???



E
17 yıl
Yarbay

quote:

Orjinalden alıntı: alpaslanbek

Türkiyeye ilk geldiğinde cx300 alanlardan birisiyim. Yaklaşık 10 12 aydır kullanıyorum. Daha 1 hafta önce arkadaşım cx300 aldı ve iki kulaklık arasında inanılmaz fark var.. BEnim kulaklığımın bassları daha fazla tizleri gayet doğal. Arkadaşımınkinin ki tam tersine baslarda daha ezik ve tizleri inanılmaz derecede suni.. ssSsssss ses problemini bilirsiniz.. ilk aldığımda benimkide öyle miydi hatırlamıyorum ama bu olay kesin bi şeyi gösteriyor , o da kulaklık alındığı günkü gibi ses vermiyor bi süre sonra. Burn-in denen olay gereksiz bile olsa , bu benim bahsettiğim olayı açıklayabilecek olan varsa buyursun. Burn-in de benim 1 yılda oturttuğum ses kalitesinin daha kısa sürede yapılması anlamına gelio olabilir. Gerekli yada gereksiz diye bişey söyleyemiycem ama kendi kulağımla duydum farkı , inanılmaz!!



aynı farkı ben de IE4 ve ep630 modeli kulaklıklarda birebir farkettim.. burn-in yaparken aşırı seste uzun süre bırakılırsa kulaklığın zarar görme ihtimali ihtimali olablir.. bu da servisin işine gelmez.. doğal olarak da burn-in'i tasvip etmeyeceklerdir..


Bu mesaja 1 cevap geldi.
F
17 yıl
Yüzbaşı

burn in son seste ypaılmaz normal dinleme sesi veya yükseğe ykaın dinleme sesinde ypaılır, ama herkes kafasına göre birşeyler yaptığı için böyle bir açıklamaya gerek duymuşlar sanırım. Yoksa burn-in var, çok istiyorsanız alın deneyin yani. Hem kulaklıkların hem amfilerin burn-ini olur, mesela blackgate marka kapasitörlerin 200 saattir yaklaşık burn-in saati.



P
17 yıl
Yarbay

quote:

Orjinalden alıntı: erdem444

MeTan Ltd.
Sinan Buğdaycı
Teknik Servis Müdürü


uffff be acibim bu kadar kaliteli bir teknik açıklama için teşekkürler
her ne kadar terimleri anlamasamda


Sinan Bey destan yazmış sanki.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
E
17 yıl
Binbaşı

sinan bey bence doğru söylüyor.burn in olayı zamanla olacak birşey.bağlamanın yıllandıkça daha iyi ses vermesi gibi.yada pilavın kısık ateşte daha uzun sürede pişmesi gibi.yüksek ateşte pişirirsen yakarsın.burn in de kulaklığın uzun süreli ve dengeli çalışmasında gerçekleşecek birşey.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
L
17 yıl
Yüzbaşı

Burn olayının hedeflediği şey mekanik parçaların açılmasını sağlamak yolu ile ses kalitesinde artış elde etmeye yönelik değildir. Burn adı üstünde yanma demektir ve bu tamamen müzik sinyalinin geçtiği metaller üzerinde gerçekleşen bir durumdur. Sinyal dediğimiz şey elektronların akışından ibarettir ve bu akış sürekli devam ettiğinde üzerinden geçtiği metal alaşımını zamanla sinyalin bozulmasını sağlayan pürüzler,parazitlerden arındırarark saflaştırır. Sonuç olarak sinyalin aslının distorsiyona girmesine yolaçan tüm etkenler zamanla azalır ve siz daha temiz birsesduymaya başlarsınız.

Bildiğiniz gibi bu saflaştırma işlemi birçok hi-end hoparlör yada audio ara kablolarda uygulanmakta.. %99.9 OFC falan terimleri vardır. Oksijen free anlamında... Bu şekilde saflaştırılmış kablolarda bile birtakım audiophile kişiler, burn olayını dikkate almakta ve kabloyu ilk dinlediği zaman ile 3 ay sonrasını değerlendirmeye almaktadır. Tabi bu tür farklılıkları kulağı hassas olanlar, bu işi yıllardır takip edenler daha iyi farkedebilmekte..

Sinan beyin bu teknik açıklamayı, kulaklıklarda burn in olayını aşırı volume'de gerçekleştirmeye çalışan kullanıcıların bir süre sonra kulaklıklarının arızalanabileceği endişesini duymasından dolayı yaptığını düşünüyorum.

Malum, türkiyede satıcılar sattıkları ürüne samimi olarak destek verme psikolojisinden daha çok uzaklar.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
B
17 yıl
Teğmen

metalin saflaştırılması işlemi bana pek mantıklı gelmedi çünkü metal ısındıkça oksijeni ortadan kaldıramaz çünkü zaten metal oksijenle kararlı bir yapı oluşturmuştur(kül misali), eğer öyle olsaydı üstünden elektrik geçen hiçbir aksam üstünde pas kalmazdı..

bu burn in olayı içindeki jelatinimsi şeyi esneterek bozuk ses veren bağlantı yapılarını ortadan kaldırmak (zımparalamak gibi) olabilir. kontrollü deney yapmadan sonuca ulaşmak pek mantıklı değil ama biz kendimizce yorum yapıyoruz işte..

bir de bu "burn in"imsi olay arabaların yeni motorlarında da uygulanıyor (rodaj). ama rodajlamanın kuralı belli devirlerin üzerine "çıkmadan" motoru belli bir kilometrede çalıştırmaktır. oradaki amaç, içindeki honlama pisliklerini temizlemektir; eğer motoru çok yorarsanız motor erken aşınır. ancak motorla kulaklık arasında oldukça fark var, benzetmek pek uygun olmayabilir. (yanlışsam düzeltin)



S
17 yıl
Yarbay

quote:

Orjinalden alıntı: uskan

aynen doğrudur,burn in de amaçlanan da bu.
quote:

Orjinalden alıntı: alpaslanbek

Türkiyeye ilk geldiğinde cx300 alanlardan birisiyim. Yaklaşık 10 12 aydır kullanıyorum. Daha 1 hafta önce arkadaşım cx300 aldı ve iki kulaklık arasında inanılmaz fark var.. BEnim kulaklığımın bassları daha fazla tizleri gayet doğal. Arkadaşımınkinin ki tam tersine baslarda daha ezik ve tizleri inanılmaz derecede suni.. ssSsssss ses problemini bilirsiniz.. ilk aldığımda benimkide öyle miydi hatırlamıyorum ama bu olay kesin bi şeyi gösteriyor , o da kulaklık alındığı günkü gibi ses vermiyor bi süre sonra. Burn-in denen olay gereksiz bile olsa , bu benim bahsettiğim olayı açıklayabilecek olan varsa buyursun. Burn-in de benim 1 yılda oturttuğum ses kalitesinin daha kısa sürede yapılması anlamına gelio olabilir. Gerekli yada gereksiz diye bişey söyleyemiycem ama kendi kulağımla duydum farkı , inanılmaz!!



KESİNLİKLE KATILIYORUM
2-3 ay önce HD202 almıştım ve kulaklıktan gayet memnunum.
Gecen hafta bi arkadasa aldık aynı cihazda kullanıp yapmış olduğumuz denemelerde Benimkinin bassları daha sert ve derin geldiğini farkettik. Hemde bariz bi fark!


Bu mesaja 1 cevap geldi.
P
17 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

Buradaki uyarı zaten kulaklığı son ses açıp bir kenarda bekletmenin yarar değil zarar verdiği yönünde. Makul bir ses seviyesinde bırakmak normalde uzun sürecek bu sesin oturma hadisesini kısaltabilir. Bu arada psikolojik yaklaşımıda göz ardı etmemek lazım. Bir kere benim kulaklık iyi ses vermiyor dedin mi ondan ömür billah iyi ses duyamazsın ama biri çıkıpta muhteşem dese o andan itibaren iş değişiyor ve hayatınızda duymadığınız ses kalitesini verdiğini düşünüyorsunuz o beceriksiz kulaklığınızdan. Yani işin aslın alınan doyum kişiden kişiye değişiyor. Sonuçta olağanüstü bir sese hiçbirimiz sahip olamıyoruz. Yok sa neden birbaşka iem kulaklık 1000 ytl ye varan fiyatlarla satılsın ki.


Bu mesaja 1 cevap geldi.