Bu konudaki kullanıcılar: 3 misafir, 1 mobil kullanıcı
77
Cevap
0
Tıklama
27
Öne Çıkarma
Be Quiet DARK ROCK PRO 4 İncelemesi [ 5950X Testleri ]

M Muten Baba Konu Sahibi
2 ay (20913 mesaj)
< Resime gitmek için tıklayın >



Herkese merhaba ,

Bugün yakından bakacağımız ürün , uzun zamandır sistemimde istediğim bir ürün olan Be Quiet markasının en güçlü hava soğutma seçeneği olan DARK ROCK PRO 4 (BK022).

Dark Rock Pro 4 , aslında abi konumunda. Markanın Dark Rock 4 , Dark Rock TF ve Dark Rock Silim isminde modelleri bulunuyor. Bu seçenekler içerisinde en güçlü olan ise incelememize konuk olan Dark Rock Pro 4 modeli. Soğutucunun TR4 dışında güncel tüm soketler için desteği bulunuyor, TR4 kullanıyorsanız eğer , aynı adı taşıyan modeline bakmalısınız. Genel bilgi için üretici sayfasını paylaşıyorum , detaylarını inceleyebilirsiniz.

https://www.bequiet.com/en/cpucooler/dark-rock/793




Girizgah kısmında biraz markadan bahsetmek istiyorum, Be Quiet , tam bir Alman markası. Kuzey Almanya da kurulan Listan adlı firmanın alt marka grubu. Kasa, güç kaynağı , hava soğutma , su soğutma ve fan üretimleri ile tanıdığımız marka , 2000 yılında kurulduğundan bu yana Premium sloganı ile hareket ediyor. Genel itibari ile bakıldığında da bu yolda devam ettiklerini söylememiz çok yanlış olmaz sanıyorum. 2013 te Xilence markasını da bünyelerine katarak yola devam eden firmanın ülkemizde ise hemen her ürün grubundaki bileşenlerini bulmamız mümkün.

Şimdi gelelim bu be quiet macerasının çıkış noktasına , zamanında yine bu forumdan birisiyle konuşmamız esnasında siyah bir anakarta vuruldum. Onu beklemeye başladığım dönemde simsiyah bir kasa aldım ve eski ankara gazinosu kasam ve RGB'leri ile vedalaştık. Yola çıkma sebebim sessiz ve simsiyah bir kasa oluşturmaktı, şuanda çoğunu oluşturmuş durumdayım bir kaç detay kaldı yapılacak sadece. Dark Rock Pro 4 ' ile buluşmamın sebebiyse açıkçası çok yakışıklı bir soğutucu olması. Üzerindeki zımparalanmış siyah metal kapak ve simsiyah gövde, ilgimi çeken ilk detaylardı. Sonrasında ufak bir araştırma ile dünyadaki hava soğutmalar içerisinde (sonradan özelleştirilip üretilenler hariç ) en iyilerden birisi olduğunu gördüm. Tepe seviyede aralarında çok çok az farklar bulunan soğutucular arasında da be quiet , yakışıklı duruşuyla ipi göğüsleyen oldu :)

Şimdi bir teknik özellik tablosu yayınlayalım ve kutudan neler çıkıyor bakalım :






Teknik Özellikler



< Resime gitmek için tıklayın >


< Resime gitmek için tıklayın >



Kısaca özetlersek 2 fan dahil 1.3 Kg ağırlığa sahip soğutucu, Silent Wings fanlar ile geliyor. Fanlardan birisi 120mm iken diğeri ise 135mm boyutunda. Soğutucunun genel ölçülerine baktığımızda ise 16.3 cm yükseklik , 145.7 cm en ( fan dahil ) ve 13.6 cm boy olarak karşımıza çıkıyor. Yani eni dar kasalarda kullanım için büyük bir soğutucu, oldukça da ağır olduğunu da es geçmeyelim.


Kutu ve İçeriği





< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >


< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >

Adına yakışan siyah bir kutu tasarımı ile karşımıza çıkan Dark Rock Pro 4 , korunaklı bir şekilde geliyor. Kutulama gayet yeterli seviyede.


< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >


< Resime gitmek için tıklayın >


Kutu içeriğinde, farklı soketler için bağlantı elemanlarının yanı sıra ucu mıknatıslı, bequiet logolu uzunca bir tornavida, fan çoklayıcı ve muhtemelen 2 yada 3 kullanımlık bir termal macun da çıkıyor. Yukarıdaki görselde fan çoklayıcı yok ama bir üstte benim çektiğime bakarsanız, fan çoklayıcı kutudan çıkıyor. Fanın birisi soğutucuya montajlı şekilde gelirken diğerini , soğutucuyu anakarta montajladıktan sonra biz takıyoruz. Bu fanı da soğutucuya ince klipsler yardımı ile taktıntan sonra, bir takım klips boşta kalıyor. İlerde başka bir fan daha alınıp , soğutucudaki fan sayısı 2 den 3 e çıkarılmak istenirse diye ekstradan kutu içeriğine dahil edilmiş. Bu sınıftaki bir soğutucudan beklediğimiz şeyler aslında. Macun kalitesi hakkında birşey söyleyemeyeceğim keza ben soğutucuların içerisinden çıkan macunları kullanmıyorum, ama markasal baktığım zaman piyasadaki çoğu soğutucudan iyidir yada aşağı kalmaz diye düşünüyorum.


< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >


< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >

Dark Rock Pro 4 , fan göbeği üzerindeki logo ve zımparalanmış alüminyum kapak üzerindeki metal renkteki logo haricinde, simsiyah bir soğutucu. Her iki tarafta 7 şer adet bulunan ve ısı iletimini sağlayan ısı boruları dahil tüm gövdede siyah rengin hakimiyetini görüyoruz. Yukarıdaki fotoğraflarda soğutucunun ortasında gördüğümüz kutu içerisinde, montajını bizim yapğacağımız fan bulunuyor.


< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >


< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >


< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >


Dark Rock Pro 4 , tepe seviyesinde bir soğutucu. Firma bunun gereklerini küçük detaylar ile de yerine getirmiş. Fanlarım temas ettiği ızgaralı gövdede, titreşimi önlemek için kauçuk birer şerit konumlandırmışlar. Bu sayade fanı klipsleri ile gövdeye bağladığınızda çok sağlam oturuyor ve hiç titreşim yapmıyor. 2 fanın da PWM özellği var, yani fanları bios üzerinden kontrol edebiliyorsunuz.


< Resime gitmek için tıklayın >

Anakartı kasaya montajladık, AMD AM4 soket içinde kitapçıkta yazdığı şekilde kitin kurulumunu tamamladık. Arkasından güzelce Artic Cooling MX4 macunumuzu ince bir şekilde sürdük. Şimdi soğutucuyu oturtmaya hazırız. Üst tarafta biraz boşluk olması avantaj olsun diye, tepedeki fanlardan birisini söktük arkadaşlar, bu montaj işini siz dışarıda yapıp kasaya komple montajlı şekilde de koyabilirsiniz ama kasanız genişse bu şekilde de sorun yaşamazsınız. Biraz planlı hareket ederseniz montaj çok kolay.

NOT : İlk mesajda bahsettiğim anakart bu değil arkadaşlar, Msi Unify bekliyorum, ölmez sağ kalırsak piyasaya çıktığı gün ilk siparişi veren olacağım umarım :)


< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >

Montaj oldukça basit. Be Quiet logosunun üstündeki ve altındaki minik kapakları açıyoruz, tornavidayı oradan geçirerek gerekli vidalamayı yapıyoruz. Bir tüyo verelim , tornavidayı geçirdikten sonra vidayı ucuna tutturursanız tek seferde kolayca montajı tamamlayabilirsiniz. Bu arada, 2 vidayı toplam üç kerede sıkmanızı tavsiye ederim. Sırayla 2 şer tur yaparsanız soğutucuyu daha sağlıklı montajlayabilirsiniz. Oldukça ağır zaten, termal macuna da yapıştığı için yerinden çok hareket etmiyor. Ram uyumu önemli, çoğu ramde sorun yaşanmaz gibi duruyor ama çok yüksek profilli ramleriniz varsa, alırken dikkat etmelisiniz, ramlerin üzerine denkgelen fanın yukarı yönlü hareketi sınırsız değil keza.


< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >


< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >


< Resime gitmek için tıklayın >




Montajdan sonra sistemin görüntüsü bu şekilde arkadaşlar. Siz ne düşünürsünüz bilmiyorum ama benim siyah tasarım epey hoşuma gitti

Bu arada farkındayım, corsair fanlar epey sırıtıyor. Aslında memnunum ama kasamın alt kısmında 2 adet 20cm ' lik fan bulunuyor. Bir tanesi ciddi ses yapıyor fan problemli ama sağolsun 3 aydır coolermaster fanı değiştiremediği için , kasadaki tüm fanları da be quiet alıp takım yapma kararı aldım. ( 4 x 14cm ) Onlar içinde anakartımın gelmesini bekliyorum sonrasında benim atacak kurşunum kalmamış oluyor, sistem güncelleme devrini 2023 ' e kadar erteliyoruz , hatta belki daha ileriye





Test Sonuçları / Değerlendirme


Test Sistemi :

Msi Mag B550 Tomahawk
Amd R9 5950X Stok / 4.5Ghz
Cooler Master SL600M ( 1 adet altta 20cm airflow fan / 2 adet üstte 14cm AF140 corsair fan tahliye )

Bequiet Dark Rock Pro 4

XFX 6800XT referans tasarım
Phantex Riser
Crucial Balistix 4x16 3600Mhz Cl16
FSP Aurum PT 1200W



< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >






Arkadaşlar fan profillerini şöyle göstereyim, aslında piyasadaki en sessiz fanalrdan birine sahip Dark Rock Pro 4 ' ün desibel değeri sadece 24. %100 yük altında 24db ses seviyesine, 1250rpm ile çıkan bequiet, performanstan ödün vermeyecek ve sessizlikten de vazgeçemeyecek kullanıcıları hedeflemiş. Bu doğrultuda belki çok hassas kullanıcılar da merak eder diye, fan seviyesini %60 civarına düşürerek ortalama 850-900 Rpm de , duyulması mümkün olmayan bir ses seviyesinde çalıştırarak denedim, bakalım bu sekilde de 5950X i soğutabiliyormu diye, bir de %100 de denedim. Şunu sona saklamadan söyleyeyim, %100 fan sesinde kulak kabartınca biraz hava sesi geliyor, ama gerçekten çok sessiz bir soğutucu.





< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >




1 saatlik render ( 3dsMax Corona Renderer ) sonucunda, Dark Rock Pro 4 fan ayarı %60 seviyesindeyken ortalama 61.6 , fan ayarı %100 de iken ortalama 59 derecede tutmayı başardı. Maksimum görülen anlık sıcaklık ise %60 fan hızında 62.8 , %100 fan hızında 60 derece oldu. Bu değerlerin 5950X gibi bir işlemci için fazlasıyla kabul edilebilir, hatta alkışlanır olduğunu söylemelim :)





< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >





Cinebench R23 10dk Thtrottling testinde , stok halde 26.060 puan alırken max. sıcaklık 57.5 derece olurken , 4.5Ghz ' e OC li haldeyken puan 30200 e , max sıcaklık ise 84 dereceye çıktı. Bu testte hızaşırtmalı sonucun üzerine 2-3 derece daha eklemekte yarar var, hava şartlarına göre ve test uzadıkça sıcaklık bir miktar daha yükselir, keza test arasında boşluk verdiği için aralarda sıcaklık ters pik yapıyor, buda geneli etkiliyor. Fikir vermesi açısından koydum, en üst seviye AM4 işlemcisi ile hızaşırtma da yapılabiliryor ' u görmemiz amaçlı.





< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >


< Resime gitmek için tıklayın >





Son Söz



Genel hatlarıyla piyasaki en yakışıklı soğutucu ödülünü alabilecek Dark Rock Pro 4 , aynı zamanda oldukça performanslı da. Kıvanç Tatlıtuğ ile Dwayne Jhonson karışımı bir soğutucu olmuş diyebilirim



  • + Kolay Montaj
  • + Göreceli Olmakla beraber göze hoş gelen tasarım
  • + Üst Seviye Performans ( Çoğu 240mm Aio dan başarılı soğutma )
  • + Göreceli Olmakla beraber, AİO lara nazaran daha uzun kullanım ve giriş sınıfı ürünlere göre daha yüksek F/P oranı
  • + Siyah ürün seçeneği neredeyse yok, siyahta ısrarcılar için güzel seçenek
  • + Hem görsel hem performans olarak tepe seviye ürün arayanlar için yüksek Fiyat Performans oranı
  • - F/P oranı olarak karşısında bir kaç rakip var.
  • - Her kasaya uyumlu değil, alırken güzel ölçüp biçmek gerekiyor.



5950X ' i , render amaçlı kullanıyorum. Bu bağlamda neden su soğutmadan vazgeçmiş olduğumu da açıklayayım. Hali hazırda elimde zaten 360mm radyatörlü bir aio soğutucu da mevcut , ama bu radyatörlerden alınan performansta pompa kalitesi kadar fanların da önemi büyük. Yani güzel verim elde etmek yada bir işlemciyi hız aşırtmalı olarak render vb. amaçla kullanmak için, fanları da en sona almak gerekiyor doğal olarak. Gündüz vakti çok etkilemese de gece çalışmasında bu ses diğer fanlarla birleşip uğultu halini alınca rahatsız edici oluyor. Birde tabii tebdili mekanda ferahlık vardır uzun süredir hava soğutma kullanmamanın ve siyah setup yapma hevesi ile bir süre böyle ilerleyeceğiz gibi duruyor.

Bugün beraber 5950X' i oldukça iyi soğutabilen, piyasadaki en iyi hava soğutmalardan olan ultra sessiz ( belki de en sessiz ) işlemci soğutucusu , bequiet Dark Rock Pro 4 ' e yakından baktık. İnceleme tarihinde ortalama 850TL ye satın alınabilen Pro 4 , 90 dolar açıklanan MRSP değerine sahip. Buna nazaran ülkemizde fahiş fiyattan satılmadığını görmek , hatta ülkemizde satıldığını görmek gerçekten sevindirici. Eğer güçlü bir soğutucu arıyorsanız , imkanınız da var ise, Dark Rock Pro 4 ' ü listenize almanızı kesinlikle tavsiye ederim. Ülkemiz piyasasında şuanda satılan daha iyi bir hava soğutma çözümü bulunmuyor.

Okuduğunuz için teşekkürler.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Muten Baba -- 15 Mart 2021; 12:1:40 >


A acura07
2 ay (13735 mesaj)
fuma2 ıle fark testlerını ısteruk


musait bır zamanda komple ıncelerım ellerıne saglık


Bu mesaja 1 cevap geldi.

M Muten Baba Konu Sahibi
2 ay (20913 mesaj)
Fuma 2 ile yükte ortalama 4 derece fark var stok, 4.5ghz de fark 6-7 derece civari, bunun yanında fuma 2 sesli kalıyor %100 de. Normalde oda sessiz soğutucu. Bu bir sınıf yukarıda kalıyor işin özünde.





< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @acura07

A acura07
2 ay (13735 mesaj)
10850k ile 2-3 derece arası oynuyordu. 5950 ile fark acılmıs. tabı uzay montajda idi benım baktıgım testler.

bütçesi olana gayet guzel sogutucu. ben fuma 2 yı aldıgım sıralar 1000 tl bandındaydı malesef..




Bu mesajda bahsedilenler: @Muten Baba

M Master_Sergeant
2 ay (4122 mesaj)
Sende diğerleri gibi küsüp, dur ya onu bir önceki konuda dediydim . Valla hocam böyle resimli, mesimli, yorumlu, testli inceleme yapıyon, sonra ben psu aldım taktım çalışıyo inceleme bu kadar diyince kızıyon. Oysaki sovutucu aldım, sesiz bi de ziyak deyip konuyu kapatsan ne güzel olacak . Ve unutmadan inceleme için teşekkürler muten amca.





< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


D DH | equ*
2 ay (10837 mesaj)
Fuma 2 550lira, be quiet 850 lira arada 300 lira fark var 3-4C fark için vermeye değer mi siz karar verin


Bu mesaja 1 cevap geldi.

M Master_Sergeant
2 ay (4122 mesaj)
Siyah boya pahalı, fark ordan çıkıyo .





< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @DH | equ*

D Dolphin/Lion
2 ay (2412 mesaj)

M Muten Baba Konu Sahibi
2 ay (20913 mesaj)
Teşekkürler.

Fuma 2 ile Dark Rock Pro 4 arasında 250TL gibi bir fark var. F/P olarak fuma 2 hakkı yenmez ama bequiet de başka bir dünya. 3-4 derece denilen fark, stok kullanımda çıkıyor yüke girince. OC de ise durum başka, fuma 2 90 derecenin üzerine çıkıyor direk, Bequiet in gorseli yukarıda zaten. Fuma 2 nin görseli de bir önceki konuda olması lazım yanlış hatırlamıyorsam 93 derece filandi. Fuma 2 yi söküp Dark rock pro yu taktigim icin net soyleyebiliyorum. :)

Premium soğutucu alacaklar ya bu ürünü alacak yada noctua nhd15 black. Başka alternatif yok bu ürünlere. Ha bu arada noctua da var , belki 3 lü bir test yaparız ilerde, yada 8-10 a da çıkarırız sayıyı.





< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

M Muten Baba Konu Sahibi
2 ay (20913 mesaj)
Siyah beyaz kombin güzel olmuş hocam, bir ara aklımda komple beyaz vardı da çok göz alıyor diye vazgeçtim





< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Dolphin/Lion

V VgrooveR
2 ay (1002 mesaj)
Sessizlik ve performans anlamında noctua 1, Be Quiet 2.

Noctua, be quiet'a göre daha pahalı kalıyor. Fiyat performans olarak noctua'nın önüne geçiyor diyebilirim. Tabi bu benim fikrim.

İkinci el Pure Rock almıştım (bk009). Alınma tarihinde am4 soket çıkmadığı için kutu içeriğinde am4 braketleri yoktu. Be Quiet TR distribütörü bilisimport sağolsun AM4 kit getirtti. Bu saatten sonra da BeQuiet'çıyım


Bu mesaja 2 cevap geldi.

V vayanamvaybabam
2 ay (335 mesaj)
o kadar güzel anlatmışsınız ki elimdeki mugen5 revb yi öteki sisteme atıp bunu alasım geldi


Bu mesaja 1 cevap geldi.

J Jon doe
2 ay (1024 mesaj)
İşte noctua sonradan çıkan o kiti de ücretsiz kargoyla evinize kadar gönderen bir firma :)





< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @VgrooveR

V VgrooveR
2 ay (1002 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: Jon doe

İşte noctua sonradan çıkan o kiti de ücretsiz kargoyla evinize kadar gönderen bir firma :)
işte be quiet da aynı işi yaptı hocam




B brokengineer
2 ay (2539 mesaj)
Ben de dark rock slim kullanıyorum r5 3600 ile. Oldukça da memnunum diyebilirim. benim canımı sıkan yönü daha çok fanı kuluye takarken kullanılan tellerin kuleye zarar vermesi ve takarken uğraştırması.





< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


L lBaBaCaNl
2 ay (373 mesaj)
Eline sağlık Muten döktürmüşsün yine ama yine de bir sıvı soğutma değil




C coppermine
2 ay (904 mesaj)
Hayırlı olsun, ocak ayında yeni sistemimi toplarken bende Be Quiet Dark Rock Pro tercih etmiştim. 2,5 aydır gayet memnunum performansından.

< Resime gitmek için tıklayın >

< Resime gitmek için tıklayın >

< Resime gitmek için tıklayın >

< Resime gitmek için tıklayın >

< Resime gitmek için tıklayın >

< Resime gitmek için tıklayın >





< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >


C C.E.L.L.
2 ay (12511 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: Muten Baba

Teşekkürler.

Fuma 2 ile Dark Rock Pro 4 arasında 250TL gibi bir fark var. F/P olarak fuma 2 hakkı yenmez ama bequiet de başka bir dünya. 3-4 derece denilen fark, stok kullanımda çıkıyor yüke girince. OC de ise durum başka, fuma 2 90 derecenin üzerine çıkıyor direk, Bequiet in gorseli yukarıda zaten. Fuma 2 nin görseli de bir önceki konuda olması lazım yanlış hatırlamıyorsam 93 derece filandi. Fuma 2 yi söküp Dark rock pro yu taktigim icin net soyleyebiliyorum. :)

Premium soğutucu alacaklar ya bu ürünü alacak yada noctua nhd15 black. Başka alternatif yok bu ürünlere. Ha bu arada noctua da var , belki 3 lü bir test yaparız ilerde, yada 8-10 a da çıkarırız sayıyı.
Bende noctua u12a yı kısaylamak isterdim ama tamamen farklı dünyalardayız 10940x 4.8ghz oc ve 251W cpu güç tüketimiyle 5dk R23 testinde max 77 derece görüyorum 10 dk ya üşendim.




M Muten Baba Konu Sahibi
2 ay (20913 mesaj)
Hocam dedim ya zaten , siyah olması benim için tercih sebebi. Noctua NHD15 black olanı Dark rock pro 4 ten bir tık daha iyi sonuçlar vermiş incelemelerde ama fark minimum düzeyde, fiyat olarakta fark biraz daha fazla. Noctua daha büyük bir soğutucu ama onda üst kapak yok, tasarımsal farklar da var. İşin özünde şuanda dark rock pro 4 ile nhd15 piyasadaki en iyi soğutucular. Arkalarından nhd14,fuma 2 , mugen 5 , acfreezer sport filan geliyor.


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @VgrooveR

M Muten Baba Konu Sahibi
2 ay (20913 mesaj)
Yani mevcut işlemciniz için yeterliyse mugen 5 güzel soğutucudur aslında, ama soğutucu ihtiyacı varsa tavsiye ederim

@brokengineer Ben çok kolay yaptım hocam o işi, fuma 2 de mesela ugsasmıs hatta biraz elimi de çizdirmiştim, tecrübe olunca montaj bequiet de 2dk sürdü :)

@lBaBaCaNl Kesinlikle haklısın, 240lık radyatörü olan soğutucuların çoğundan iyidir , bazı 360 radyatörlüler ile de denktir ama çoğu aynı klasman olmuyor tabi , çok çeşitli soğutucu var piyasada. Malum soğutucu testleri işlemci seçer,ortam seçer,anakart seçer, seçer de seçer , tüm testlerin aynı sistemde yapılmadıktan sonra çok bir önemi olmuyor. :)

@coppermine Hocam senin soğutucu benim soğutucudan büyük gibi sanki




Bu mesajda bahsedilenler: @brokengineer , @lBaBaCaNl , @coppermine , @vayanamvaybabam