quote:

Orijinalden alıntı: winwin35

Messi: Ne yaptıysa Barcelona'da yaptı. Başka bir takıma gitmeyi de reddetti, Arjantin gibi, her mevkiide çok kaliteli olan oyuncularla kurulu bir milli takımda kupa kazanamadı.

Messi bir sistem topçusudur. Çok iyi bir toplama bilgisayarın işlemcisi gibi. Ama ekran kartı yanar,(sistemi oynatan teknik direktör) Ramlarden birisi gider,(Puyol, Xavi, Neymar) işlemcinin termal macunu biter (Messi genç yaşta bu kadar parladıktan sonra daha da gider sanıyorduk, 25 li yaşlarda başladı sakatlık problemleri ve Messi fiziksel açıdan kendini bir türlü geliştiremedi, hastalığı onun gelişimine engel oldu)

Ronaldo: nereye giderse gitsin, sistem onun üzerine kuruldu. Maçta takım kriz anına girdiğinde, insiyatifi ve yeteneği ile takımını ve taraftarını ateşledi. Gittiği her 2 kulüpte de başarılı oldu, Dahası Portekiz gibi belli kalitede bir kaç oyuncusu bulunan, nispeten de mütevazı sayılabilecek bir Portekiz'le Avrupa Şampiyonu oldu.

Messi sistem projesinin bir ürünü Rocky filmdindeki Ivan gibi

Ronaldo ise doğuştan yetenek o ise Rocky

quote:

Orijinalden alıntı: winwin35

Tamam senin örneğinden gidelim.

Nerden çıktı Messi: La masia dan. Kimle birlikte? Xavi, İniesta, Bosquets, Pedro, Bojan, Thiago Motta, Pique

Ekol aynı, sistem aynı, mentalite aynı.

Bu takıma Etto, Ronaldinho, Deco, gibi oyuncular da girdi. Messi de bireysel yetenekleri ile birlikte Bu iyi kapalı devre sistemin içinde parladı.

Aynısını Arjantin milli takımında yapabil dimi? hayır, ama tersi oldu, Arjantin halkı milli takım forması ile bu adamı yuhaladı. Teknik direktörleri yani 1 den fazla kişi ve Arjantin futbol medyası en sonunda ne dedi. Sorun 2 taraflı ama Messi tarafındaki durum, onun futbola Barcelona'da açıp, Barcelona'da devam etmesi.

Örneğimi diğer açıdan vereyim, La Masia'da yetişip, şansını başka yerlerde deneyenler, Bojan, Pedro, Thiago Motta, valdes, Piquet, Alcantara, Fabregas

Bu adamların hangisi gittiği takımda da etkili olabildi? Barcelona da iken hepsinin ismi yıldız diye geçiyor, isimleri mevkilerinde ilk 10-20 lerde geçiyordu. Sonra?

İşte Messi'de bu durumdan farksız bir futbolcu. Kulüp bazında bir şey konuşamıyoruz çünkü bu adam ölene dek Barcelona'da oynayacak ama en azından Arjantin gibi sadece ismi ile her dünya kupasının favorisi olan bir takım ile bırak dünya kupasını COPA AMERİCA bile kazanamamış, ülkesine başarı sunamamış bir oyuncu.

Demişsin ki Modric, Kroos Peki;

Portekiz milli takımında kimlerin önünde oynuyor Ronaldo? nasıl geldi o Avrupa şampiyonluğu, 2004 finali, 2008 çeyrek finali?

iyi futbolcu için Alex Ferguson'un şu lafı vardı Bana Zidane ile 10 kalas verin yine de şampiyonlar ligini kazanırım.

Bunu Ronaldo Messi için söylesen, eldeki verilere de bakarsan

Messi için söyleyemezsin. çünkü bir başarısı yok

Ronaldo manu da olmuş, real de olmuş, Milli takımla olmuş.

anlatabiliyor muyum

quote:

Orijinalden alıntı: winwin35

higuain Agüero 2 lisi.

Portekiz'de santrfor sayar mısın bana?

Ronaldo santrofor mu yoksa forvet mi?

Normal mevkisi sağ iç forvet bir adamı santrforluk rolü veriyorsun.

Barcelona'daki oynadığı haliyle önüne Higuain, Agüero, var, yedeği İcardi, sağında solunda Dybala, Correa, Lamela, Di Maria, gibi çok komple bir hücum kadrosunda Messi ne yapabiliyor?

ki ben bu konu üzerinden tartışma açmıyorum.

diyorum ki Messi kapalı devre sistem oyuncusu, gözünü açmış Barcelona, bitecek Barcelona

ve bu adam ödül üzerine ödül alırken Barcelona kadrosunda La Masia çıkışlı çok futbolcu vardı.

yani bu adamlar 14 yaşından itibaren birlikte oynaya oynaya ve aynı oyun felsfesi ile oynaya oynaya (biliyorsun La Masia'da bütün takım kategorileri aynı taktikle oynar o taktikte A takımın taktiğidir) futbolu, saha içinde içgüdüleri ile oynuyorlar, İniesta ara pası sarkıttığında attığı yerde Messi'nin olacağını, Messi topu alıp kafasını kaldırmadan arka direğe kestiğinde ileride, David Villa'nın, Etoo'nun olacağını biliyordu zaten.

ama mesela son 3 yılın Barcelona'sına bak. neden eskisi gibi değiller, bir önceki mesajımda yazdığım gibi alt yapı kökenli oyuncularının bir çoğunu kaybettiler, gelen transferler kaliteli olabilir ama Barcelona'nın oyun felsefesine tam uyum gösteremediler, sahadaki o içgüdüsellik dağıldı, o yüzden Messi'de hem performans hem de istatistik olarak düştü.

Üzerine de sağlık durumları eklendi, Bu adam, üst üste çok kez sakatlanmaya başladı, çünkü zaten rahatsızlığı vardı.

İşte yazımda anlatmaya çalıştığım durumda bu.

yani Türk futbolunda zamanla oynaya oynaya iyi oluşan 2 li 3 lüler vardı mesela;

Högh - uche

İlhan - Tümer

Okan - Emre - Hagi

Hakan - Arif

zago - Ronaldo

Burak Yılmaz - Selçuk - Arda (Bırak Galatasaray'ı Trabzon zamanından önce Manisaspor)

İşte Barcelona da bunu 5-6 futbolcuyla 9-10 yaşından beri yapıyor, altın jenerasyonun içinde Messi de oldu.

Ama Messi sadece bununla kalacak.

Düşün o Barcelona'nın solundaki Pedro, şöyle iyi, böyle iyi dedik, gitti sonra ne oldu? yuvadan düşen sığırcık yavrusu.

PEki Bu Messi'nin kötü olduğu anlamına mı gelir? Tabi ki hayır, ama bir habitatın en iyi parçası

Hani Apple ekosistemi deriz ya, Apple tv, Mac book, Ipad, Iphone,

İşte öyle bir ekosistemin en değerli parçası Messi. O olmazsa ekosistem bozulur. Ama diğerleri de iyi olmak zorunda.

Ronaldo ise böyle bir ekosistemin parçası olmadı. Manu'ya Gittiğinde Adanalı Ronaldo'dan farksızdı, kopel gibiydi, İngilizcesi zayıftı, dahası hırslı ve saldırgandı. İngiliz futbolu çok farklıydı adepte olamadı Kendini geliştirdi, söyleneni yaptı ve Manu'nun efsane 7 numarasını kaptı.

real Madrid'e gittiğinde de tam tersiydi, götü kalkık, ben oldum, ben buyum, ben şimdi Los Galacticosla uçarım dedi, çakıldı.

Ama oturdu, çalıştı, kendini törpüledi ve yükseldi.

Messi'yi o yüzden Ivan Dragon'a benzettim

La Masia'nın büyük projesi

Ronaldo'yu da Rocky'e benzettim, çünkü 10 mt2 salonu olan bir evde, futbol oynasın diye annesinin çamaşır makinasını tavana asıp, ona yer açması gibi, yani tıpkı Rocky'nin kütüklerle çalışması, at arabasıyla 3 kişiyi çekmesi gibi

quote:

Orijinalden alıntı: winwin35

higuain Agüero 2 lisi.

Portekiz'de santrfor sayar mısın bana?

Ronaldo santrofor mu yoksa forvet mi?

Normal mevkisi sağ iç forvet bir adamı santrforluk rolü veriyorsun.

Barcelona'daki oynadığı haliyle önüne Higuain, Agüero, var, yedeği İcardi, sağında solunda Dybala, Correa, Lamela, Di Maria, gibi çok komple bir hücum kadrosunda Messi ne yapabiliyor?

ki ben bu konu üzerinden tartışma açmıyorum.

diyorum ki Messi kapalı devre sistem oyuncusu, gözünü açmış Barcelona, bitecek Barcelona

ve bu adam ödül üzerine ödül alırken Barcelona kadrosunda La Masia çıkışlı çok futbolcu vardı.

yani bu adamlar 14 yaşından itibaren birlikte oynaya oynaya ve aynı oyun felsfesi ile oynaya oynaya (biliyorsun La Masia'da bütün takım kategorileri aynı taktikle oynar o taktikte A takımın taktiğidir) futbolu, saha içinde içgüdüleri ile oynuyorlar, İniesta ara pası sarkıttığında attığı yerde Messi'nin olacağını, Messi topu alıp kafasını kaldırmadan arka direğe kestiğinde ileride, David Villa'nın, Etoo'nun olacağını biliyordu zaten.

ama mesela son 3 yılın Barcelona'sına bak. neden eskisi gibi değiller, bir önceki mesajımda yazdığım gibi alt yapı kökenli oyuncularının bir çoğunu kaybettiler, gelen transferler kaliteli olabilir ama Barcelona'nın oyun felsefesine tam uyum gösteremediler, sahadaki o içgüdüsellik dağıldı, o yüzden Messi'de hem performans hem de istatistik olarak düştü.

Üzerine de sağlık durumları eklendi, Bu adam, üst üste çok kez sakatlanmaya başladı, çünkü zaten rahatsızlığı vardı.

İşte yazımda anlatmaya çalıştığım durumda bu.

yani Türk futbolunda zamanla oynaya oynaya iyi oluşan 2 li 3 lüler vardı mesela;

Högh - uche

İlhan - Tümer

Okan - Emre - Hagi

Hakan - Arif

zago - Ronaldo

Burak Yılmaz - Selçuk - Arda (Bırak Galatasaray'ı Trabzon zamanından önce Manisaspor)

İşte Barcelona da bunu 5-6 futbolcuyla 9-10 yaşından beri yapıyor, altın jenerasyonun içinde Messi de oldu.

Ama Messi sadece bununla kalacak.

Düşün o Barcelona'nın solundaki Pedro, şöyle iyi, böyle iyi dedik, gitti sonra ne oldu? yuvadan düşen sığırcık yavrusu.

PEki Bu Messi'nin kötü olduğu anlamına mı gelir? Tabi ki hayır, ama bir habitatın en iyi parçası

Hani Apple ekosistemi deriz ya, Apple tv, Mac book, Ipad, Iphone,

İşte öyle bir ekosistemin en değerli parçası Messi. O olmazsa ekosistem bozulur. Ama diğerleri de iyi olmak zorunda.

Ronaldo ise böyle bir ekosistemin parçası olmadı. Manu'ya Gittiğinde Adanalı Ronaldo'dan farksızdı, kopel gibiydi, İngilizcesi zayıftı, dahası hırslı ve saldırgandı. İngiliz futbolu çok farklıydı adepte olamadı Kendini geliştirdi, söyleneni yaptı ve Manu'nun efsane 7 numarasını kaptı.

real Madrid'e gittiğinde de tam tersiydi, götü kalkık, ben oldum, ben buyum, ben şimdi Los Galacticosla uçarım dedi, çakıldı.

Ama oturdu, çalıştı, kendini törpüledi ve yükseldi.

Messi'yi o yüzden Ivan Dragon'a benzettim

La Masia'nın büyük projesi

Ronaldo'yu da Rocky'e benzettim, çünkü 10 mt2 salonu olan bir evde, futbol oynasın diye annesinin çamaşır makinasını tavana asıp, ona yer açması gibi, yani tıpkı Rocky'nin kütüklerle çalışması, at arabasıyla 3 kişiyi çekmesi gibi

quote:

Orijinalden alıntı: Vaudeville

Bul kanka. Bence hala boş bi ödül. Mevkiye göre verilmesi taraftarıyım.