Kullanıcı Adı:
Şifre:
Bu konudaki kullanıcılar: 2 misafir, 2 mobil kullanıcı
1630
Cevap
405529
Tıklama
0
Öne Çıkarma
Cevap: Apartman Isı Paylaşım (ısı pay ölçer) Sistemleri Hakkında. (merkezi sistem) (82. sayfa)

F
freshwind
9 ay (823 mesaj)
benim yeni aldığım dairede müteahit merkezi sistem abonelik işini yapıp, tüm dairelere kalorimetre cihazı taktırdı, bana abonelik için daire başı 1000 tl civarı bir para düşüyor dedi. merkezi sistem aboneliği müteahite ait değilmidir. benden bu parayı istemesi doğrumu pek anlam veremedim.

Bınun cevabını bilen var mı?





< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


B
berkmert737
9 ay (420 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: DoSöDoKöKo

quote:

Orijinalden alıntı: xyzmurat

Sayın dosödoköko

mkilinc79 ....nickli arkadaşımıza hakaret edip ona 634 sayılı KMK.nun 42.maddesini örnek gösteriyor ve kanunlara dayanarak konuş diyorsunuz ama, sizde aynı kanunun 20.maddesini görmezden geliyorsunuz.Bu kanunu şöyle dikkatlice okuyup incelerseniz değişiklik olup olmadığını görürsünüz.
Ben yinede sizin araştırma zahmetine girmeyip desteksiz yazma ihtimalinize karşı ilgili kanun maddesini aşağıya ekliyorum.Belki sizin at gözlüklerinizi çıkartıp ta, olaya objektif bakmanızı sağlayabilirim.

III- ANAGAYRİMENKULÜN GENEL GİDERLERİNE KATILMA :
Madde 20 - (Değişik fıkra: 13/04/1983 - 2814/9 md.) Kat maliklerinden her biri aralarında başka türlü anlaşma olmadıkça:
a) Kapıcı, kaloriferci, bahçıvan ve bekçi giderlerine ve bunlar için toplanacak avansa eşit olarak;
b) Anagayrimenkulün sigorta primlerine ve bütün ortak yerlerin bakım, koruma, (Ek ibare: 14/11/2007-5711 S.K./9.mad.) güçlendirme ve onarım giderleri ile yönetici aylığı gibi diğer giderlere ve ortak tesislerin işletme giderlerine ve giderler için toplanacak avansa kendi arsa payı oranında;
Katılmakla yükümlüdür.
c) Kat malikleri ortak yer veya tesisler üzerindeki kullanma hakkından vazgeçmek veya kendi bağımsız bölümünün durumu dolayısıyla bunlardan faydalanmaya lüzum ve ihtiyaç bulunmadığını ileri sürmek suretiyle bu gider ve avans payını ödemekten kaçınamaz.
(Değişik fıkra: 13/04/1983 - 2814/9 md.) Gider veya avans payını ödemeyen kat maliki hakkında, diğer kat maliklerinden her biri veya yönetici tarafından, yönetim planına, bu Kanuna ve genel hükümlere göre dava açılabilir, icra takibi yapılabilir. Gider ve avans payının tamamını ödemeyen kat maliki ödemede geciktiği günler için aylık, (Değişik ibare: 14/11/2007-5711 S.K./9.mad.) yüzde beş hesabıyla gecikme tazminatı ödemekle yükümlüdür.




senin verdiğin 20. maddenin neresi ısınma giderinin paylaşımı ile ilgili?

eğer b) fıkrası ısınma gideri ile ilgili diyorsan yanılıyorsun....
çünkü kimse ısınma giderini arsa payı oranında paylaşmıyor, genelde daire alanına göre paylaşım yolu tercih edilmektedir.......
yani bu madde ısınma gideri paylaşıma ait değidir....

sen okuduğunu anlayamamışsın....

öncelikle kat mülkiyeti kanununun son hali aşağıda var... bir baştan aşağıya oku, ANLA ve sonra tartışmaya gir...

http://www.hukuki.net/hukuk/index.php?article=2442

634 sayılı kat mülkiyeti kanununda ısınma giderlerinin paylaşımından NET OLARAK BAHSEDİLEN tek yer 42. maddenin dördüncü fıkrasında yer alıyor;

(Değişik 4. fıkra: 5627 - 18.4.2007 / m.16) Kat maliklerinden birinin isteği üzerine ısı yalıtımı, ısıtma sisteminin yakıt dönüşümü ve ısıtma sisteminin merkezi sistemden ferdi sisteme veya ferdi sistemden merkezi sisteme dönüştürülmesi, kat maliklerinin sayı ve arsa payı çoğunluğu ile verecekleri karar üzerine yapılır. Ancak toplam inşaat alanı ikibin metrekare ve üzeri olan binalarda merkezi ısıtma sisteminin ferdi ısıtma sistemine dönüştürülmesi, kat maliklerinin sayı ve arsa payı olarak oybirliği ile verecekleri karar üzerine yapılır. Bu konuda yapılacak ortak işlerin giderleri arsa payı oranına göre ödenir. Merkezi ısıtma sistemlerinde ısınma giderlerinin paylaştırılmasına ilişkin usul ve esaslar Bayındırlık ve İskan Bakanlığı tarafından yürürlüğe konulacak yönetmelikle düzenlenir.

şeklinde bahsedilmektedir....

DOLAYISIYLA, Bayındırlık ve İskan Bakanlığı tarafından yürürlüğe konulmuş yönetmeliğe göre ısınma giderlerinin PAYLAŞTIRILMADIĞI bir apartmanda yönetici yakıt parasını "yasal ve adil olmayan bir paylaştırma yapıldığı için" ödemeyen kat maliki veya sakini hakkında dava AÇAMAZ ve icra takibi YAPAMAZ..... çünkü bu davayı açabilecek yetkide olan YÖNETİCİ SUÇLU durumdadır, yasaya muhaliftir, tam tersine onun ceza alması söz konusudur..

BAKANLIK AÇIKLAMALARINDAN ALINTI: Yönetmeliğin Yönetim planının ve sözleşmelerin Yönetmeliğe aykırı hükümlerinin değiştirilmesi başlıklı on dördüncü maddesinin göre yönetim planında bu yönde bir karar yoksa ve buna göre yönetim planının yönetmelik hükümlerine göre değiştirilmesi gerekmektedir. Bu sebeple yönetim planında yapılacak bir değişiklik için verilen süre 3 ay olup ve sistem için gerekli iş işlemlerin yapılması yönünde olmasıdır.

yönetici, hem, yönetim planını zamanında ve gerektiği şekilde değiştirmediği için suçludur.........

BAKANLIK AÇIKLAMALARINDAN ALINTI: Yine Yönetmeliğin Mevcut binalarda alınacak tedbirlerin yapım süresi başlıklı geçici birinci maddesine göre ve 5627 sayılı Enerji Verimliliği Kanununun 6 ncı ve 7 nci maddeleri gereğince 2/5/2007 tarihi itibari ile beş yıl içinde sistem için gerekli tüm işlemler yerine getirilir. Bu Yönetmeliğin zorunluluğu 5627 sayılı Enerji Verimliliği Kanunu gereğidir. Bundan dolayı Kanuna muhalefetten Türk Ceza Kanunu gereği yaptırımı bulunmaktadır

yönetici, hem de, kanunun emrettiği şekilde ısınma giderlerini paylaştırmadığı için kanuna muhalefet etmişdir ve bu nedenlede ikinci kere suçludur.

yanı sonuçta HAKSIZ YÖNETİCİ mi HAKLI KAT MALİKİ/SAKİNİNE dava acaçak? biraz mantıklı olun, yapmayın etmeyin bu durumdaki bir yönetici kılını bile kıpırdatamaz..... yöneticinin yapacağı en akıllı şey hiç sesini çıkarmaması ve hatta en doğrusu herkesi yasaya uyulması yolunda ikna edemiyor ise en kısa zamanda istifa etmesi çünkü doğal gaz parası eksik toplanacak veya ödenemeyecek, doğal gaz kesilecek ve apartmanda ortalık fena karışacak ve yöneticinin başı çok ama çok ağrıyacak....

kalorimetre sisteminde bölgeye göre 15 derece sınırı diye birşey var mıdır bilginiz var mı?

kalorimetreli sistemi yeni kullanmaya başladık, herkes vanalarını kapatıyor bazı odalarını yakmıyorlar.

kombili sistemden farkı olmuyor bu durumda ne yapmalıyız




S
shopsiemens
9 ay (1425 mesaj)
Arkadaşlar merhaba,



113 daireleri bir sitedeyim.

Bir blokta bulunan 54 daire var bunlardan 22 tanesinin ısı pay ölçerileri arızalı. Fakat yönetim neyi baz alarak yaptı ise aynı katta oturan 2 kişi 200/250 tl öderken arızalı daireye 90 tl ödeme çıkarmışlar. Tabi buradan kalan arızalı dairelerin yakıp fakat kendilerine yansımayan fakat kazandan çıktığından kayıp kısmı da ortak alan ısı kaybına ekleyip tüm bloğa lav etmişler.



Bir dairede arıza var ve hesap edilemiyor fakat içerideki daire sahibide normal kullanıyorsa; o kattaki diğer dairelerin ortalaması alınarak yansıtılması gerekmezmi?



Ayrıca bu daire sahipleri sayaçlarını da yaptırmıyorlar e tabi 200/250 yerine 90 tl ödemek bir çoğunun işine geliyor





< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

B
berkmert737
9 ay (420 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: DoSöDoKöKo

quote:

Orijinalden alıntı: katra100

quote:

Orijinalden alıntı:

quote:

Orijinalden alıntı: han 10
sitenizde bu pay ölçer yoksa yönetimi şikayet edebilirsiniz.

yönetimi şikayet etmeye hiç gerek yok.... siz uğraşacağınıza onlar uğraşsın.... yakıt parasını ödemeyin....

yasa ve yönetmeliğe aykırı bir şekilde ısınma giderini paylaştırdıkları için yakıt parasına itiraz etme ve ödememe hakkınız var....

yakıt parası yasa ve yönetmeliğe aykırı hesaplandığı için bu şekilde ortaya çıkarılan borç hükümsüzdür ve icra takibi yapılamaz...

siz değil bırakın onlar kara kara düşünsün....


Sayın DoSöDoKöKo
Forumda sizin isminizi daha çok duyduğum için size sormak istiyorum. yeni bir daire aldım site içinde 5 blok 4 blokta kombi sistemi benim aldığım dairenin ise merkezi sistemi ve koleri ölçerli sistemi mevcut. ve bizim blok diğerlerinden daha büyük. Ama peteklerde termostatik vana yok. bunu mütahitin kendisi mi taktırmalıydı yoksa kat maliklerimi bunlardan sorumlu. Ayrıca yönetici diğer bloklarda oturduğunda konuya tam eğilmiyor bu konuda tavsiyeniz nedir teşekkür ederim

doğru anlamışmıyım?
- site toplam 5 blok ve 4 blokta kombi sistemi var, ama sizin blokta merkezi sistem var?
- sizin blokta merkezi sistem var ve ısınma giderlerinin paylaşımı için kalorimetre denilen bir sistem kullanılıyor?
- daire girişinde kalorimetre denilen bir sayaç var? buna bakılarak ısınma giderleriniz paylaştırılıyor?

hepsine evet diyorsanız ne güzel.....

kalorimetre, merkezi sistem ile ısınan binalarda ısınma giderinin paylaştırılması için kullanılan en adil ve hatasız sistem diyebiliriz...
kalorimetre daireye giren sıcak su ile çıkan su arasındakı ısı farkına bakarak o dairenin ne kadar ısı enerjisi harcadığını hesaplar... daire içinde her odadaki radyatörleri dolaşan sıcak su, odaların sıcaklığına göre odaya ısı verip sıcaklığını kaybetmeye başlar ve sonunda giriş sıcaklığından daha düşük bir sıcaklık ile daireyi terk eder... işte daireye girişteki sıcaklık ile çıkıştaki sıcaklık arasındaki fark sizin ısı enerjisinden ne kadar istifade ettiğinizi gösterir.

gelelim termostatik radyatör vanası kısmına.... bu konuda bayındırlık ve iskan bakanlığının çıkardığı yönetmeliğe bakalım;

http://www.mevzuat.adalet.gov.tr/html/27881.html

Merkezi Isıtma Ve Sıhhi Sıcak Su Sistemlerinde Isınma Ve Sıhhi Sıcak Su Giderlerinin Paylaştırılmasına İlişkin Yönetmelik
Bayındırlık ve İskan Bakanlığından:
Resmi Gazete Tarihi: 14/04/2008
Resmi Gazete Sayısı: 26847(Mükerer)

Uygulamalar

Madde 5 - (1) Bu Yönetmelik aşağıdaki giderlerin ısı veya sıhhî sıcak su sağlanmış bağımsız bölüm kullanıcılarına paylaştırılmasında uygulanır.

................................................................

(5) Tüketilen enerjiyi sınırlandırabilmek için merkezî ısıtma sistemi kullanılan binalarda TS EN 215'e uygun termostatik radyatör vanası kullanılır.

(6) Merkezî sistemlerle ısıtma yapılan bağımsız bölümlerdeki mahal sıcaklıklarının asgari 15C olacak şekilde ayarlanır.



YANİ; 5627 Sayılı Enerji Verimliliği kanununa göre, merkezi sistemle ısıtılan binalarda "Termostatik Radyatör Vanası" kullanımı zorunludur.......bu zorunluluktan amaç kullanılan ısının 15C altına düşürülüp çok soğuk kalan bir bağımsız bölümün komşularının daha fazla ısı tüketmelerinin önüne geçilmesidir......diğer bir fayda ise; daire içinde her odada ısı ihtiyacınız farklı olacağı için daire sahiplerinin her odayı kendi ihtiyaçlarına göre sıcaklıklarını ayarlayıp hem konfor hemde ekonomi sağlamasıdır...

AYRICA; çok daha önemli olan konu; boş tutulan daireler nedeni ile vanalarını kapatanların soğuyan dairelerinin komşularının dairelerine olumsuz etkisi nedeni ile komşuların daha fazla ısı enerjisi tüketmelerinin önüne geçilmesidir..... çünkü termostatik vanalarda oda ısısı 15C altına düşürülememektedir... yani evde yokum yakıt parası hiç ödemeyeyim diye vanayı tamamen kapatmanın önüne geçilmek istenmiştir.....


bunlardan hareketle sizin için iki önemli konu var dikkat edilmesi gereken

1. elbette kalorimetreli bir sistem kullandığınız için yönetmeliğe göre bunun ayrılmaz bir parçası olan termostatik vanaların kullanılmış olması mutlaka gerekmektedir ve bu nedenle apartmanınızın yönetiminden veya müteahhitten bu vanaların takılmasını talep edebilirsiniz...... kalorimetreli sisteme geçerken bunun mutlaka düşünülmesi gerekiyordu.... yönetmeliğe göre kalorimetre + termostatik vanalar birbirinin ayrılmaz parçasıdır....

2. ancaaaaaaaaaaaaaakkkkk!!! sadece sizin dairenizde termostatik vanaların olması sizin için çok anlamlı olmayacaktır.... eğer komşu dairelerde termostatik vana yok ise komşunuz vanayı iyice kısıp seyahate çıkabilir veya daire boş kaldığı için vanaları tamamen kapatabilir, onun amacı evde yok iken yakıt parası ödememektir.... ancak bunun size ciddi olumsuz etkisi, soğuyan komşu duvarları nedeni ile sizin daha fazla ısı enerjisi harcamanız şeklinde olacaktır, bu daha fazla yakıt parası demektir..... yani eğer komşu dairelerde termostatik vanalar kullanılmamış ise sadece sizin dairenize termostatik vana takılması çok anlamlı olmayacaktır.....

eğer sizin blokta hiç bir dairede termostatik vana yok ise veya kısmen var ise bunun yönetmeliğe uygun hale getirilmesi yani tüm dairelere oda sıcaklıklarını 15C altına indirmeye izin vermeyen termostatik vanaların takılması gerekir..... (ancak "eski tip" termostatik vanalarda tamamen radyatör kapatılabilmektedir, piyasada eski tip termostatik vanalar da satılmaktadır, bu nedenle yeni tip ve yönetmeliğe uygun 15C altına izin vermeyen vanalar takılmasına dikkat etmek gerekir)

peki termostatik vana 2 nin altına indirilemediği halde, adam gidip kollektörden kapatırsa(ana giriş vanasını yada kollektörde odalara giden vanaları)

ısı pay ölçerde analşılabiliyor ancak kalorimetrede bunu anlama şansı yok,




E
eagle719
9 ay (10 mesaj)
Arkadaşlar merhaba. Hemen hemen her mesajı dikkatlice okudum ancak benim bir sorum olacak. Bilen ve anlayan arkadaşlar yardımcı olursa sevinirim. 60 dairelik bir binad oturmaktayım binanın yarısında oturulmakta, yarısı boş. Her daireye termostatik vana takıldı, ancak daire içinden her petek tamamen kapatılabilmekte. Ve Boş olan daireler maalesef yanmıyor. Değerleri sıfır görünüyor. Oturmakta olan bir iki dairede kendilerince haklı olarak madem onlar yanmıyor bizde yakmayız diyerek peteklerini kapatmış durumdalar. Yönetim faturalandırmayı yaparken boş olan dairelere %30’luk ödenmesi zorunlu kısmın haricinde birde kafalarınca +ceza kesmiş. Yani örnek olarak %30u 50 tl gelmişse, 80er tl fatura çıkarmışlar. Diğer oturupta yakmayan dairelere ise, aynı metrekaredeki bir daireyi emsal göstererek 210 tl fatura çıkarmışlar. Yasal olarak boş dairelerde yanmalı elbette ama, Şimdi ilk sorum yakmasa bile boş olan dairelere %30un haricinde artı bir mebla ödetebilirmi? İkinci sorum ise, oturup yakmayan daireler kendilerince haklı olarak madem onlar 80 tl ödüyorsa bizde 80 tl ödeyelim niye 210 tl diyor, bunun hakkında ne yapılabilir? Eğer yazmak yerine telefonla daha rahat anlatabilirim diyen olursa özelden numarasını yazabilirse arayabilirimde. Şimdiden teşekkürler.





< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

A
awsedrzxc
8 ay (133 mesaj)
arkadaşlar bu ista ısı pay ölçer sistemleri hakkında bir kaç sorum var,,

1- bu cihazların doğru çalışığ çalışmadığını nasıl anlıyoruz ?
2- her petekte bu cihazdan var fakat ben evdeki petekleri büyütmek istediğimde ne yapmam gerekiyor ?
3- balkonda yer alan petekte bu cihazdan yok o petek yandığında ne ödüyorum ? (diğer bi peteğe paralel yapmış olabilirler bilgim yok)
4- cihaz üzerindeki tuşa bastığımda iki farklı rakam çıkıyor nedir acaba bunlar ?




A
ali0607
8 ay (2 mesaj)
merhabalar,

Bina yönetimi anladığım kadarıyla kendilerine kolay gelen yöntemi seçmek durumunda kalmışlar. Fakat ne yazıkki bu adil bir değerlendirme olmayabilir. Konu hakkında çalışan bir firmayız yazdığınız ilgimi çektiği için cevap vermek istedim.
Bir an önce yönetimin harekete geçip bozuk cihazları değiştirmesi gerekir.

Eğer bozuk cihaz sayısı dediğiniz gibi o kadar fazla ise çözüme daha genel bakmak gerekebilir.
konu hakkında daha detaylı sorunuz olursa iletişime geçebiliriz.




Bu mesajda bahsedilenler: @shopsiemens

A
ali0607
8 ay (2 mesaj)
merhabalar,

Faturalandırma hizmeti veren bir firma olarak sorunuz ilgimi çektiği için cevap vermek istedim.

Öncelikle bina yönetiminin ceza yaptırımı uygulayabilmesi için kesinlikle bir yönetim kararı gerekir.
kararında geçerli olabilmesi için fatura üzerinden bir oranla ancak kabul edilebilir ceza verilebilir. yani şu kadar ceza olsun denemez.
yaşadığınız sorun bir çok yeni binanın ilk yılında yaşanabiliyor. daire içince 2. vanalar kapatıldığında ne yapılabileceğine dair bir mevzuat hükmü yok , bu nedenle apartman toplantısında alınabilecek bir karar olmadan ceza uygulanamaz.
daha detaylı bilgi almak isterseniz özelden mesaj yolu ile iletişime geçebiliriz.




Bu mesajda bahsedilenler: @eagle719

E
erpunisher
7 ay (1 mesaj)
Merhaba,

bende 400 dairelik merkezi ısınmalı bir binada oturuyorum, ciddi anlamda doğalgaz kombiye göre çok yüksek bedel ödüyoruz bunun yanı sıra,
yönetim ısınma ve su faturası veya iadat bedelinin ödemesinin 3-5 gün geciktirmemiz durumunda evin tüm su vanalarını herhangi bir uyarı, tebliğ vs. yapmadan kesiyor.
Sadece ısınma da değil tamamen suyu kapatıyor ve dolabı kilitliyor.
Elektrik idaresi bile tebligat yapmadan kesmiyor, site yönetiminin böyle bir yetkisi var mıdır
bilgi verebilirseniz sevinirim.




D
doc.dr
7 ay (181 mesaj)
Merhabalar,

Evimde ısıpayölçer sistem var. Nisan ayında radyatörlere gelen vana bina görevlisi tarafından kapatılıyor. Kalorifer yanmadığı halde, her odamdaki ısı payölçerler 80-100 birim endeks artmış vaziyette. Siemens marka ısılayölçer kullanılmış. Ben bu cihaza güvenmiyorum, binada da muzdarip olan kişiler var. Kalorimetreye çevirsek işlem basitmidir, maliyeti ne olur? 26 daire var. Teşekkürler.





< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


K
Kipırs Çipırs
geçen hafta (554 mesaj)
Bu sistemin allah belasını versin, askerden sonra dava edeceğim bu sistemi. 32 daireli bir sitedeyim. Kuzey cephesinde ve 1. Katta ısı yalıtımı olmayan bir binada oturuyorum. Sitenin yüzde 70’i karı koca yaşlı çocuksuz aile. Evde tek Petek yanıyor aylık 70-80 lira ile kışı geçiriyorlar. Olan bizim gibi ısınamayanlara oluyor. Kimse yakmadığı için bina ısınmıyor. Biz açtığımız anda fatura 300lere çıkıyor. Yapacağınız sistemin ta... bir an önce iptal edilmeli bu sistem.





< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >