Teknoloji Haberleri
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
74
Cevap 3636
Tıklama 0
Öne Çıkarma
Cevap 3636
Tıklama 0
Öne Çıkarma
-
Alevilik ve Türkler.
-
En Çok Beğenilenler Tümü Tüm Yorumları Aç
|
Bir insan hem Kürt hem Alevi olamaz. Ya Alevi değildir ya da Kürt. Ya kendini Kürt sanan bir Türk'tür, ya da Alevi değildir. Zira Kürtler Alevi değil, Ş... |
| Ben de Aleviyim ve doğrudur diyorum. Ayrıca Türkiye'deki Alevilerin Orta Asya Türkleri'ne daha fazla benzediğini görürsünüz (ben de hafif çekik gözlüyüm), Oğuz Türkleri İslam'ı kabul ettiğinde diğer boylara göre daha az etkilenmiş olabilirler. Bu yüzden Paganizm'den ve eski Türk geleneklerinden bir şeyleri hala yapıyor olmaları normaldir. Ama ben bir Alevi olarak Alevilikteki ibadet yerinde saz çalınmasını, namaz kılınmamasını, Kur'an'da geçenlerden daha farklı ibadetler yapılmasını ve camiye gidilmemesini İslâmî açıdan doğru bulmuyorum. Cemevi, saz vb. şeyler anca gelenek olabilir, ibadet olarak değerlendirmek doğru değildir bence. |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
|
Türkler kadar kolay asimile olabilen başka kavim yoktur. Nedeni ise hayat tarzları yanında fikirlerinin de göçebe oluşudur. |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
| jr6 |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi LsTupyun9 -- 3 Aralık 2020; 23:0:24 >
|
alevilik zaten paganizme yakındır. dinden, mezhepten ziyade ritüel veya gelenek olarak tanımlanabilir. bu konuyu daha iyi anlamak için roma imparatorluğunun hristiyanlığını kabul edişini araştırabilirsin. hristiyanlıktaki bir çok sembol paganizmden gelmektedir. https://www.google.com.tr/search?q=roma+imparatorlu%C4%9Funun+hristiyanl%C4%B1%C4%9F%C4%B1n%C4%B1+kabul+edi%C5%9Fi&oq=roma&aqs=chrome.1.69i57j69i59j69i61j69i60j69i65l2.7865j0j7&sourceid=chrome&espv=210&es_sm=122&ie=UTF-8 |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi byob -- 14 Ocak 2014; 16:11:35 >
Bu mesaja 2 cevap geldi.
|
Şimdi birincisi Türkler İslamiyet'i zorla kabul etmedi. Ha kalkıp ''Yahu bu din bizimkine çok benziyor haydi geçelim'' de demediler. Zira bütün semavi dinler birbirine benzer. Bir millet bir kültürünü değiştiriyorsa bunun tek nedeni ''Siyasi Çıkarlar''dır. Selçuk Bey Oğuz Yabguluğu'ndan ayrılınca geldiği Cend şehrinde ailesini topladı ve şunları söyledi: ''Eğer biz bu insanların dinine geçmezsek burada yaşayamayız''. Müslümanlığı kabul eden ilk Türk beyi İlteber de Müslümanlığı yalnızca 4 bin dinar için kabul etmiştir. İşte o kaynak olarak gösterdiğin İbn Fadlan, Bulgar beyine gönderilen elçi heyetinin başındadır. Türkler hem siyasi ve ekonomik çıkarlar için din değiştiriyor hem de eski kültürlerini bırakmak istemiyorlardı. Peki ne yaptılar? Bugün Alevilik olarak bildiğimiz bir şeyi buldular. Bu inanç sayesinde hem Türk kültürünü koruyacaklar hem de Müslüman olmuş olacaklardı. Sen zaten bir çok örnek vermişsin. Alevi kültürü bugün Eski Türk Kültürü'ne en yakın olan kültürdür. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
| Ayrica alevi Kürdü diye birşey yoktur, Aleviler Türktür. |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Hacı sen Türklüğü , Türkçe konuşmak felan mı sanıyorsun? .Mezopotamya bölgesinde doğup, büyüdükleri için "kürt" olarak aniliyorlar. Ya alevisindir ya Kürt. Örnek olarak yerli urfalilar kürt felan değildir sadece o bölgede oldukları için kürt olarak bilinirler. Alevilik Türklük ile anılır. Alevi kürdü denen birşey yoktur. Konuda yazdığı gibi gelenekler zaten eski Türk gelenekleridir. Has Türkmenler alevi dir zaten. Dedelerimiz hep anlatırdi |
tuncelide kaç kişi türkçe konuşuyor git gör bakalım bir < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Pabliato -- 19 Ocak 2014; 0:39:11 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Onlar asimile olmuş Türklerdir. Ona bakarsan büyük şehirlerde de Kürtçe bilmeyen bir sürü Kürt var, hatta arkadaşımın dediğine göre Diyarbakırda bile bir sürü bilmeyen varmış. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Evet mezhep belirlemek ırk ile oluyor. Sen Musevi ol, bir de üstüne Yahudi olmaya çalış. Bak bakalım nasıl tepkiyle karşılaşacaksın. Kürtler nasıl Alevilik'i seçiyor anlamadım. Biz Alevi olacağız deyip Şafiilik'ten vazgeçip Alevi mi oluyorlar?  Yorum boş değil de, sen anlamayınca biraz boş gibi gelmiş. Şaman ritüellerinin tamamı Alevilik içinde de vardır. Anadolu'da herhangi bir Alevi köyü ile Asya'daki herhangi bir Tengrici köyün arasında gram fark bulamazsın. |
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 2 cevap geldi.
|
Türkler zorla müslüman oldu olayı hikayeden ibarettir. Hele bu tezi savunanların '' Gelecek nesil de Müslüman olsun diye her eve bir Arap yerleştirdiler '' efsanesi vardır Türkiye Türklerinin Müslüman olması Kınık boyu ile , Selçuk Bey'in Cend'e göç etmesi ile başlar. ( Selçuk Bey'in buraya göç etmeden önce babası Dukak yoluyla Müslüman olduğu görüşleri de vardır ) . Kınık boyu Samanoğullarından , İslamiyeti öğretecek bir elçi istemiştir ve bu süre zarfında İslamiyet'e toplu geçişler olmuştur. İbn Fadlan 250 bin Türk çadırının bir gecede İslamiyete geçtiğini söyler . Bu rakam elbette abartıdır ama Türkler arasında İslamiyet'e geçişin ne denli büyük bir oranda olduğunu gösteriyor. Ek olarak Samanoğulları İran kökenli fakat Sunni bir devlettir. Yani en başında İslamiyetle birlikte Sunni olmuştur Türkler . Alevilik daha sonraları ortaya çıktı. İlk olarak Anadolu'da olması lazım , yanlış hatırlamıyorsam eğer. |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
| Aleviler kültürlerine sahip çıkıyolar.Ve Türk kültürünü yaşayan nadir halklardandır. |
Mezhepleri saysan da; bilgilensek... Ufak bir hatırlatma; Hakk kelime itibarı ile "Tek" demektir... Zaman, şartlar ve mekan gözetmeksizin değişmez tek doğrudur... Bu "gerçek"le 4-5 tane değil de, "Hakk" kelimesinin içerdiği anlama binaen tek mezhep söyleyeceksiniz herhalde... Örnek: -"Doğru" ve "Hakk" kelimelerinin farklılığını anlatmak açısından-: Yağmurlu havada şemsiye ile dolaşmak "doğru"dur, fakat hava normale döndüğünde ise; "doğru" artık geçerliliğini yitirmiştir... Ancak Hakk şöyle örneklendirilebilir: Ondalık sistemde 2x2 eşittir 4'tür... Bu zamana, mekana veya şartlara göre değişmez... Yani ondalık sistemde çarpan tablosuna baktığınız zaman, yanına virgül veya nokta bile ekleyemezsiniz... DOĞRU TEKTİR... Bir de Hıristiyanlık'tan bahsetmişsiniz... Hıristiyanlıkta; "film"lerden anladığım kadarıyla "Aziz" ve "Azize"ler var; Müslümanlıkta; müctehid, evliya vs. var... Hıristiyanlıkta 3 -yazıyla- "üç" mezhep var -daha fazla vardır da- bildiğim kadarıyla; "Ortodoks", "Katolik" ve "Protestan"... Mantığınıza göre konuşuyorum; Hıristiyanlığa benzetmekten de hoşlanmıyorsunuz. Zira bu durum sizin için çok vahim; "Aziz" olsun, mezhep çeşitliliği olsun... Sizin inandığınız nedir; onu anlatın önce... Kendi yazdıklarınıza ters düşmeden... |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
@byob Din dersi gibi; yok öyle bir şey... Ben sadece İslam dininde; kendilerinin inandığını (Allah ve Peygamber Hz. Muhammed (s.a.v.) değil haricinde) sorgulamadan ve araştırmadan "en doğru" zannedip, diğerlerini af edersiniz "gavur" diye niteleyen insanlara karşı tepkim olduğundan dolayı aşırı tepki verdim... Kusura bakmayın... |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Aleviliğin doğrudan Tengricilik-İslam karışımı olduğunu düşünmüyorum. Muhtemelen başka etkiler de taşıyor. Özellikle İran ve Arap etkisi. Sünnilik gibi Alevilik de Ortadoğu kökenli fakat içinde biraz Tengricilik biraz İrani dinler belki de biraz Hristiyanlık ve Yezidilik taşıyor. Kaynak veremem tabi ki de sadece kendi yorumlamam. Alevi kültürüne, müziğine, ritüellerine, giysilerine falan baktığımda çok fazla "Orta Asya havası" vermiyor bana. Bağlama üzerinden gitmek de pek doğru değil, telli çalgılar sadece Orta Asya değil İran, Kuzey Afrika, Anadolu, Avrupa gibi yerlerde de var. Sadece Türkler Alevi olur ifadesine de katılmıyorum bu yüzden.Sonuçta İmamlar,Dedeler,Abdallar gibi Alevi kültürünün yayılmasını sağlayan insanlar köy köy dolaşarak taraftar topladı. Bu taraftarlar içinde Türkmenler de , Kürtler de, Zazalar da, Araplar da olabilir. Mesela bildiğim kadarıyla Tokat ve Çorum Alevileri Türk Kürt Zaza karışık. Bu Kürt ve Zaza Alevilerin hepsinin Türk kökenli olup sonradan Kürtleşmesi saçma olmaz mı? Şu söylenebilir en fazla, Alevi Türkmen bir dede ya da ufak bir boy, aralarına katıldıkları Kürtleri Alevileştirmiştir. Ancak sonuçta ortaya çıkan grubun çoğunluğu Kürt kökenli ve Kürtçe konuşuyor. Bu halka Kürtleşmiş Türktür demek saçma olur. Kürtçe Zazaca konuşan Alevi nüfus da oldukça fazla. Bu kadar büyük nüfuslu bir grup niye başka halkların dili konuşsun. Ayrıca Güneydoğu ve Doğu Anadoluda Türkmen kimliğinde ve Türkçe konuşan Aleviler de var. Onlar Kürtleşme falan yaşamamış hiç. Yine Türkmen ve Kürt Aleviler de bazı farklılıklar da var. Kürtlerde Gağant bayramı, Yezidiliği andıran uygulamalar falan varmış. Türkmenlerde bunlar yok. Bir de simaları bile farklı. Türkmen Alevilerde çekik gözlülük yaygın baya. Kürt Zaza Alevilerde ise böyle bir şey gözlemlemedim. Bu konuyla ilgili olabilir bir şey soracağım. Horasanda günümüzde çok sayıda Kürt(Kurmançi) var.Mezheplerini bilmiyorum. Kurmançiler daha çok Mezopotamyada oluyor. Horasanda bulunmaları oraya sonradan göç ettiklerini düşündürdü bende.Tarihleri hakkında bilginiz var mı? |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Emeviler zamanın da Türklere çok çektirmiştir ve emeviler ile aleviler birbirlerini hiç sevmezler malumunuz.Türklerle aleviler ortak düşman olan emevilere karşı durmuşlardır.Ve bu birliktelik bazı Türklere aleviliği getirmiştir. Kafamı kurcalayan bir soru var.niye Türkler aleviliği veya islamı seçmişte,Araplar şamanizmi seçmemiş ? |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Eminmisin ? Hz.Ali yi öldürüp halifeliği ele alan emevi soyudur.Hatta bak türkmen yemini vardır ki orada emevilere karşı olduklarını belirtmiştir..'' Ey muaviye ümmeti,ey düşmanı Muhammedi,siz küfrani biz şükrani siz bir taraf biz bir taraf '' buradan anlaşılıyor ki hz.ali taraftarları emeviler tarafından yönetilmek istememiştir ve kuzeye doğru göç etmiş türklerle tanışmışlardır. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
iyide ehlibeyt taraftarlarından bahsediyorsunuz buna lafım yok ben sadece alevilik kavramından bahsediyorum ve alevilik bir süre daha sonra çıkmış bir kavramdır daha o zamanlar ehlibeyt taraftarları arasında alevilik ismailik dürzilik caferilik şialık cak cuk gibi dallanıp budaklanıp ayrılmalar olmamıştır benim bahsetiğim süre deve olayından hemen sonraki emevilerin ilk orta asyaya ilerleyiş dönemleri ileriki dönemlerine lafım yoktur |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
| mesajınızı okudum ama özünü hala kavrayamadım.alevilik nesilden nesile aktarılan bir kültür gibi işin özünde bildiğim kadarıyla.son yazdığınızda aleviliği bir inanç sisteminden çok bir ırk gibi gördüğünüz hissine kapıldım.anadolu insanı olmayan birisi neden alevi olamaz burda kafam karışıyor.mike efendi geldi baktı kendisi için en uygun inancın alevilerin islamiyet yorumu olduğuna karar verdi.biz şimdi bu arkadaşa sen alevi değilsin ataların bu topraklarda bu inançla yoğrulmamış dersek yanlış olmaz mı.bu mantıkla herkes kendi atalarının coğrafyasının inancını taşıma hakkına sahipmiş gibi bir sonuca ulaşmazmıyız... |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesajda bahsedilenler: @zafer135
Yanlız şunu eklemek gerekiyor Alevilik ile Şiiler çok farklıdır. Yani bizim Türkmen Alevi ile bir Şii İranlı inanç olarak birbirine benzemez kaldı ki Şiiliğin de yanlış hatırlamıyorsam 23 kolu var toplamda. Şiilik denen şey İran coğrafyasında Alevilikten çok sonra çıktı ortaya. Kızılbaş denmesinin sebebi ise ismini hatırlayamadım ama Şah İsmail'in babası önce kendisi sonra da müridlerini diğerlerinden ayırt edebilmek için kafasına sardığı sarığın üst tarafındaki o tam ne deniyor bilmiyorum kalın sert bir kısım var orasının kızıl renkli olmasından dolayı kızılbaş ismini almışlardır. Ayrıca Alevilik biraz ırka bağlı denebilir. Tamam Amerikalı Mike gelip benimseyebilir beraber yaşayabilir inancını bu şekilde yaşayabilir hatta Alevi ismini kullanabilir ama onlardan biri olamaz. Zira artık pek eskisi gibi kalmadı ama yakın zamana kadar son derece dışa kapalılardı. Gayri müslime zaten kız vermek söz konusu değil, Türk olmayana da kız verilmez Sünni olan şehirli bir Türk'e dahi kolay kolay kız vermezlerdi. Dışarıdan da kız almak nadirdir kolay kolay o bile yapılmaz. Dolayısıyla en saf kalan Türkmen grubu yine Aleviler olmuştur. Ha Aleviliği benimsemiş Kürt aşiretleri tabii ki var. Kendini Türk zanneden Türkleşmiş pek çok Kürt aşiretleri de var doğuda. Fakat gerçek bir Türkmen aşireti ile asla aynı değiller. Bir ara dizilerde falan moda olmuştu zengin Kürt aşiret ağaları. Orada dikkat edin nene diye gösterilen yaşlı kadınların suratlarında çenelerinde dövme vardır. O dövmelere yakından bakarsanız çeşitli çizimler görürsünüz. O gördüğünüz çizimlerin aynısı hala Türk halısı Türk kilimi motiflerinde kullanılıyor zira o çizimler orta asyadan gelme tamgalardır. Örneğin hanım ağaların yüzlerinde genelde at tamgası ve ok tamgası bulunur zira bunlar gücü simgeler hale gelmiştir zamanla. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Kraven -- 2 Ekim 2018; 19:47:50 >
Ya Alevi değildir ya da Kürt. Ya kendini Kürt sanan bir Türk'tür, ya da Alevi değildir. Zira Kürtler Alevi değil, Şafii'dir. Ayrıca sadece bir Kürt değil; bir Arap, bir Acem de Alevi olamaz. Alevilik Türkler'e özgü bir mezheptir. Şamanizm ve İslamiyet'in harmanlaması ile ortaya çıkmıştır. Kürtler, Araplar ve Acemler tarihin hiçbir döneminde Tengrici ve Şamanist olmamışlardır. Bu neden Alevi olmaları söz konusu bile olamaz.
Bu mesaja 2 cevap geldi. Cevapları Gizle