Teknoloji Haberleri
Aşağı Git
Tüm Forumlar
Konu Dışı / Off Topic
Ülke ve Dünya Gündemi
Adnan Menderes neden idam edildi ?
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
84
Cevap 4849
Tıklama 0
Öne Çıkarma
Cevap 4849
Tıklama 0
Öne Çıkarma
-
Cevap: Adnan Menderes neden idam edildi ? (4. sayfa)
Tabiki biliyorum İnönü zamanında başladığını. Zaten onun da birçok konuda birçok hatası var. Kimin yok ki? Ben fanatikleşmeye karşıyım sadece. Bu başa gelenler birer insan. Hepsi elbet hata yaptı, yapacak. Önemli olan tartı da hangisinin ağır bastığı. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Katılıyorum dediklerinize.Ben sadece forumdaki ortamı az çok biliyorsunuz.O yönden girip dediklerinizi başka yöne çekmesinler diye eklemek istedim. Tartıda ağır basma mevzusuna imzamı atarım.Gerisi de boş.Kimse kusursuz değil. |
Milliyetçilik yaparak farklı kültürlerle bezenmiş bir toplumda ayrismaya sebep oldu. Mecliste kendine yakin olanlari barındırıp farklı sesleri bastirdi. Tek adamlık hakim oldu. Düzgün secim uzun sure bu tek baskin görüş yüzünden yapilamadi. Dönemin materyalist görüşlerine kapilip dini gericilik olarak gördü. Buna karsi cikanlari adaletiyle (!) susturdu. Bu zihniyetin sebebi olarak TSK kemalist oldu. Kemalist kurumlarin yaptığı zulümlerde malum. Atatürk devrinde de o ve ust yoneticiler gayet rahat yaşarken köylü gariban hizmete ulaşamadı. Üniversiteye katılım yanlizca ust düzey insanalrın evlatlarina nasip oluyordu. Sınıf farki belki Osmanlidaki kadar yoktu ama kaldırmadığı çok açık. Başka bir cok hatasi sayilabilir. Ama kültürel birikime saygısızlığı ,sağduyuya sahip olmadığı ve kendi gibi düşünenler dışında herkesi yok sayması en büyük yanlışı. Bence Atatürk askeri bir deha ve ülkeye kazanımı cok büyük olmasina ragmen siyasi yasamda başarısızdi ve bati kültürüne düşkünlüğü zitliklara sebep oluyordu. Atatürkçülerin günümüzdeki tavri bir kere rezalet. Sırf Atatürk içki iciyor diye kendine içki içmeyi mübah goren var. Burda bir konu actm Atatürkçülerin fazla oldugu bu sitede o konuya herkes İslam solculukla çelişir itirafında bulundu. Bu zihin bazi seylerin yanlış gitmesinden |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Yorumların neredeyse tamamı cahilce, forum cahil kaynıyor. ABD ve İngiltere, Menderes'in hizadan çıkacağını anlayınca, idam ettirdi. Menderes, sanayi atılımı için ABD'ye başvurmuş, olumsuz yanıt alınca Sovyetlerden yardım almayı düşünüyordu. |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
|
Türkiye Marshall yardımını 1948 yılında almaya başlamıştır. Türkiye, Siyonist İsrail devletini 1949 yılında tanınmıştır. Türkiye'de Atatürk'ün kapattığı mason locaları 1948 yılında tekrar açıldı. Adnan menderes 22 Mayıs 1950 yılında iktidara gelmiştir. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi wolfestein -- 26 Şubat 2017; 21:33:31 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
| He bi sen akıllısın, git makarna ve kömüre devam et birader burada 2 gram siyasetten anlamadığın halde millete laf edip durma. |
Bu mesajda bahsedilenler: @niceworkisc
| Ne kadar suçlu olursa olsun,bir başbakanı asarsanız,o artık mağdur,siz de gelecek nesiller için suçlu olursunuz.İdam nedir arkadaş? |
Atatürk siyasi hayata girmeden önce zaten milliyetçilik almış başını gidiyordu. Balkan'daki topraklar milliyetçilik yüzünden elden gitti, Arap toprakları da aynı şekilde. Arap milliyetçileri ile İngilizler bir olarak o topraklar gitti ve elimizde Anadolu kadar yer kaldı. Normalde o da 4'e 5'e bölünmüştü eğer milli mücadeleyi başlatmasaydı. Atatürk çocukluğundan bu yana çok kitap okumuştur, dönemin şartlarından daha ilerici bir eğitim almıştır. İttihatçı paşalarla sürekli birlikte olmuştur. Onların düşüncelerinden de ilham alması gayet normaldir. O zamanın düşüncesi milliyetçilik iken Atatürk'ün bu düşünceleri fikir edinmemesi asıl anormal olurdu. Osmanlı'nın Balkan tarafı milliyetçiler yüzünden gitmişken, Arap toprakları milliyetçiler yüzünden gitmişken burda tek bir çözüm vardı. Biz de kendi milliyetçiliğimize değer vermemiz gerekiyordu dönemin şartlarına göre. Osmanlı'nın kurucuları hakiki Türk'ken, sonlara doğru Araplaşmaya başlamış, Türk kendi töresini ve kültürünü unutmuş, Araplarla empoze olmuştur. Selçuklu döneminde o devlette yer alan hemen hemen herkes hakiki Türk'ken, Osmanlı'da hakiki Türk diye bir şey kalmamış, bütün milletler birbiriyle harmanlanmıştır. Atatürk'ün milliyetçiliği kullanarak halkı kenetlendirmesi ve o kenetlenmeyle savaşı kazandırması da büyük başarıdır. Çünkü Anadolu'da yaşayan vatandaşlar hiçbir zaman kendisine Türk dememiş, kendisinden bahsederken Osmanlı demiştir. Diğer devletler ulus devletçiliği yaşarken biz din devletçiliği yaşadık. Bu yüzden milliyetçilik bize geç gelmiştir. Eğer Türk milliyetçiliği 1800'lü yılların sonunda değil de başlarında gelmeye başlasaydı bugün Anadolu'nun dört bir yanı işgal altında kalmayacak, belki savaşlara bile girmeyecek, sanayimizi, teknolojimizi daha erkenden geliştirecektik. Atatürk sadece demokrasiyi getirmekle kalmadı demokrasinin tam anlamıyla olması için Cumhuriyet Halk Fırkası'ndan farklı diğer partilerin de olmasını istiyordu. Tam demokrasinin ancak bu şekilde olabileceğine inandı. Serbest Cumhuriyet Fırkası da bu yüzden Atatürk'ün desteğiyle kuruldu. Yine aynı şekilde kurulan bir diğer muhalif parti de Terakkiperver Cumhuriyet Fırkası'ydı ama üyeleri Atatürk'e suikast planlamaktan suçlu olunca ve doğudaki isyanlara destek vermekle suçlu olunca kapatıldı. Yoksa Atatürk'ün tek adamcılığı diye bir şey yok. Zaten halk da meclis de ona güveniyor. Sevmeyenlerin de neden sevmedikleri belli oluyordu. Hal böyleyken onun karşısında x bir partiden x kişi olsa Atatürk'ün karşısında zafer kazanamayacaklarını biliyorlardı. Bu yüzden birisi (Terakkiperver CF) Atatürk'ü suikastle kaldırmayı denedi, diğeri de (Serbest CF) Atatürk'e karşı sert bir muhalefet yapmayı düşündü ama deneyemedi ve kendilerini feshettiler. Din hiçbir zaman gericilik olarak görülmedi. Eğer öyle bir şey olsaydı din tamamen silinmişti. Sadece dinin her şeye karışmasını engellediler. Kendilerine hoca deyip cumhuriyete karşı çıkanları engellediler. Tabii bu engellemeler onları halkta sanki din düşmanlarıymış gibi lanse etmesine yol açtı. Halbuki Atatürk Diyanet İşleri Başkanlığı'nı açan kişidir, Kuran-ı Kerim'in Türkçe'ye çevrilmesini bizzat o istemiştir. Atatürk din düşmanı olsa dediğim gibi tamamen yasaklardı bu kadar şeyle uğraşmazdı. Atatürk din temelli bir devlet yerine diğer devletler gibi uls devleti kurmak ve geliştirmek istiyordu. Sizin o andığınız İskilipli Atıf Hoca denilen hoca bozuntusu şapka takmadığından değil Milli Mücadele döneminde ingilizlerle işbirliği yapıp daha sonra da reformlara karşı çıktığı için asılmıştır. Şapka takmadı diye kimse idam edilmemiştir. O zamanın fotoğraflarına bakarsan sivil halkın şapka takmadığını görürsün. Sadece vekillere şapka giyme zorunluluğu vardı. O da kısa bir dönemdi. Daha önce giyilen Fes Yunan orjinli bir şapkadır. Türk şapkası değildir. Ayrıca Atatürk fes'in batılılarca komik bulunduğunu Fransa'daki bir tatbikatta öğrenmiştir. (Picardie Manevraları) Ekonomide millileşmeye gidilmiştir. Çünkü ülkenin tersaneleri, limanları, garları, demiryolları hep başka ülkelere satıldığı için devletin elinde değildir. Atatürk döneminde ilk işi bunları satın almak olmuştur. Yani kendi yurdumuzda bizim kurduğumuz yapılar Osmanlı'nın son yıllarında satıldığı için alınmak zorunda kalmıştır. Ama bugün bakıyoruz Akp aynı Osmanlı'daki gibi ülkede ne var ne yok satıyor sırf sıcak para almak için. Ama tamamı milli olan bir tane kurum kalmadı neredeyse. Türk Telekom bile Araplara satıldı. PTT vs. keza öyle. Akp gittikten sonra yine onları millileştirmek yani satın almak gerekecek. Okuma yazma oranı desek; Cumhuriyet kurulduğu yıllarda okuma yazma oranı max. %5 iken; 1940 yılında bu oran 24,5'e yükselmiştir. Bu gerçekler varken Atatürk'ün siyaset yaşamında nasıl hataları olmuş merak ediyorum. Daha iyisini yapabilir miydi? Belki yapabilirdi ama yapamadı diye hataları vardı demek de saçmalamanın dik alasıdır. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
| Ucak fabrikalari olayini kimse yazmamis ben mi yanlis biliyorum |
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
| Neden idam edildi diyor Allahim bu adami savunanlar var |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
| Ezanı arapçaya çevirdi belli kesimde her zaman olduğu gibi "vayyy laiklik gidiyor şeriat geliyor" deyip astirdi kısacası |
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
Kardeşim ben sadece merak ettim , ne yapmışta sonu bukadar kötü olmuş diye , ve güzel bilgiler edindik fenamı oldu. |
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
|
Yine aynı hata Yanlış yapmadı her şeyi cok dogru yapti o yanlış yapamaz. Kardesim ben dogrulari olmustur ama hatalari var diyorum. Sen onca sey sayiyorsun bir tane yanlışı yok diyorsun. Atatürkün askeri başarısıni inkar nankörlüktur ama unutmayalim ki Ataturkle mucadele eden Turkculer degildi kendine Osmanli diyen insanlardi. Ataturkte bu mucadeleye taraftar toplarken asla Türkçülük uzerinden yapmamistir. Türkçülük siyasi yasaminda başlatılmış ve bu bence en büyük yanlışıdır. Şimdi bizim akıllı üstün ırkçı Türk kardeşlerimiz Arap deyince tiksiniyor Kürt deyince tiksiniyor. Ne kardesim Türk olunca üstün mu oluyoruz yoksa insan olabilince mi üstün oluyoruz. Türkün icinden kalleş çıkmıyor mu? Kürtün içinden hain ,dost çıkmıyor mu. Biz kurtuluş savaşını hep beraber kazanmadik mi? Araplar bize ihanet etti diyoruz. Arap halkı mi ihanet etti yoksa malûm pasalar,komutanlar,bolgenin hain onderleri mi? Araplari çağırdık gelmediler deniyor. O zamanlar iletisim ulaşım ne haldeydi. Pakistan yardim etmedi mi? Ne bu ırkçılık. Niye insanlarin ahlakina bakip yargilamiyoruz da iy Arap iy Kürt diyoruz Niye diyoruz ,sizin zihniyetinizden diyoruz. Diyorsun ki: Milliyetcilik bizede önce gelse belki savas olmazdi. Hem milliyetçilik gelecek hem nasil o kadar irk bir arada savasmadan yasayacak. Bir yerlerde milliyetçilik akımı var diye o hataya düşmek mübah olmuyor. Erdoğan otoriter bir adam olduğu icin Diktatör oluyorda Atatürk neden otorite sahibiyken tek lafiyla insanlar yargılanırken diktatör olmuyor. İkiside diktatör degildir ikiside hain degildir ikisininde yanlisi vardır İkiside birbiriyle kıyaslanabilir. Ha birde Atatürk zamaninda cok partili olayindan bahsediyorsun ama bazi seyleri atliyor olabilirsin. O yabanci baskilardan dolayi kendi dostlarından yalanci muhalafet kurmaya çalışmış farklı seslerin muhalif olmasına izin vermemiştir. Gerçekçi olalım Birde Atatürkçülere bak iclerinde ne kadar din düşmanı var ne kadar kibirli insan var ondan sonra bir daha düşün. Bu zihniyet nerden geliyor. Kemalizmin ulkeye maliyeti nedir? Tsk ya başörtülü anneler nasıl giremiyor. Rütbeliler nasıl din karşıtı konferanslar veriyor. Belki bu zihniyet Atatürkten doğdu belki Atatürkçüler Atatürkün zihniyetinden uzak bir sapıklık içinde Sana Mustafa Akyolun Gayri Resmi Yakin Tarih kitabini öneririm. Belli ki diger bazi insanlara kiyasla bilgilisin, belki ön yargısız okursun |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @DeStorm
Yoo bence Deniz Gezmiş ve diğerleri gözümde mağdur değil. |
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Onlar sana göre hata o zaman, genel bir yargı değil onlar. Ben de bana göre o saydıklarının hata olmadıklarını düşünüyorum. Kusursuz bir insandı demiyorum ama o saydıkların bana göre hata değildir. Önceki mesajımda da detaylıca açıkladım. Önceki mesajımda dedim ki günden güne eriyen halkı bir şeylerle kenetlemek lazımdı. Ve Atatürk bunu vatan diyerek millet diyerek kenetledi. Mesela Osmanlı'dan kopan Balkan'daki isyancılar millet diyerek bağımsızlık diyerek bölündü. Araplar yine aynı şekilde. Biz hangi motivasyon ile savaşacaktık? Cihad çağrısı yapmamıza rağmen doğru dürüst Müslüman yardımı almamamıza, elin Müslüman hintilileri gelip İngiliz safında savaşırken biz Din elden gidiyor diye mi savaşacaktık? Vatanımız gidiyordu o topraklardaki Türklüğümüz gidiyordu ve halkın bu yönde birlik olmasını sağladı Atatürk. Zaten devletler ya din için savaşır ya da ulusu için savaşır. Biz o yıllarda Müslümanlardan destek değil bilakis köstek gördük. Biz de yükselen milliyetçilikten geç faydalanmamıza rağmen bunu kullandık. İyi ki de kullanmışız. Bugün Türkiye Cumhuriyeti diye bir ülke varsa bu yüzdendir. Milliyetçilik gelmeden önce de savaşlar vardı, Osmanlı'ya milletçilik uğramadan Yunanlar falan milliyetçiliğin kitabını yazarak o toprakları bizden aldılar. Benim savaştan kastım şuydu. Evet illa ki savaşlar olacak ama bu kadar büyük denli bir savaşın olacağını düşünmüyorum. O zamanlar Balkanlardaki halka Osmanlı milliyetçiliği aşılansaydı o topraklar belki hala bizde olabilirdi. Çünkü milliyetçilik aşılanmadığı için sürekli isyanlar çıktı o topraklarda. Çünkü halk kendini dışlanmış gibi hissediyordu. Ve Osmanlı'yı kendi devleti gibi görmüyordu. Osmanlı da onlara devleti sevdirmek için bir şey yapmadı zaten. Erdoğan'ın vatanseverliği Atatürk'ün yarısı kadar olsaydı zaten Atatürkçülerden de destek alırdı Erdoğan. Ama sen kalkıp Atatürk'e Atatürk bile diyemezsen, paşalara sırf içki içiyorlardı diye hakaret olarak ayyaş dersen, ben Türk'üm bile diyemezsen, terör örgütleriyle içli dışlı olup ilişkiler kurarsan, Atatürkçü askerlere bunlar dinsiz bunlar bize darbe yapacak diye hapse attırıp yerlerine dindar denilen askerleri (sonradan 15 temmuz'u yapan) koyarsan, milyonlarca Suriyeliyi ülkeye yerleştirip sonra bunlara vatandaşlık verirsen kimse kusura bakmasın değil Tayyip, o zamanın Kurtuluş Savaşı gazisi olsa bile eleştiririm. Ki Atatürk'ün o yıllarda otorite sahibi olması gayet kolay açıklanabilir. Ülke savaştan yeni çıkmış, demokrasi diye bir şey yok, hatta bazı paşalar Osmanlı devam etsin bile derken, Atatürk'ün ilerici ve modern bir ülkeyi kurması için elbette ki otorite sahibi olması gerekiyordu. Bin senedir aynı sistem ve kurallarla yönetilen bir devlet için o reformlar elbette ki tepki çekecekti. Adamlar cumhuriyeti istemeyiz diye isyan çıkarıyor, yenilikleri istemeyiz diye isyan çıkarıyor. İşte Osmanlı bu yüzden yıkılmıştır. Yeniliklere kapalı bir devletti. Modernleşmeyi, teknolojiyi kafirleşme olarak görüyorlardı. Hal böyleyken otoriteyi kullanmak en doğal hakkıdır Atatürk'ün. Ama mevcut dönemimizde hal böyle değil. Ülke savaş içinde mi? Hayır. Ülkenin insanları savaş ve yoksulluktan bitap bir halde mi? Hayır. Kendin ülkeyi yaptığın yanlış politikalarla karman çorman bir şeye sokuyorsun sonra yaptığı pislikleri temizlemesi için otorite mi vermek gerekiyor bu adama? İkisini karşılaştırman bile büyük gaflet ve dalalet hatta hıyanet içindedir. Birisi "Ne mutlu Türk'üm diyene" diyecek kadar vatansever ve milliyetçidir diğeri daha Türk'üm bile diyemeyen, Allah kitap dilinden düşmeyen ama koltuk için her türlü günahı yapan birisi. Muhafazakarla zamanında yasaklamalar yapıldı evet, inandığı dinin emirlerini yerine getirdi diye yasaklara takılanlara haksızlık yapıldı evet. Buna karşıyım zaten. Ama bu yasakları yapanlar Kemalisttir veya onun düşüncesindedir demen, Işidliler müşriklerin kafasını kesiyor gerçek Müslümanlar ışidliler demekle aynıdır. İki grup da inandıkları yolda gidebilir ama inandıkları için yaptıkları zerre kadar doğru değildir. Kendini Kemalist tanıtanlar öyle yapıyor diye senin kalkıp Atatürk hata yapmıştır demen de son derece abes bir durumdur. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @KraftMK
|
Her kafadan bir ses ciktigina gore kimsenin birsey bildigi yok. Bende ortaya bi mahalle efsanesi atayim. Adnan Menderes ülkenin butun altinlarini ucaklara doldurdu yurt disina kaciriyodu biliyomusunuz. Sonra yakit bulamadilar fakirlikten de ucaklarin motoru calismadi da kaciramadi. Her aklima geldiginde sövüyorum asanlari. |
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
|
Benim bildigim bu adam son yilina kadar iyi amerikanciyken sonradan yönünü sovyetlere çevirdi. Bundan dolayida amerika tskya ilk darbesini yaptirdi diye biliyorum. Yanlışım olabilir. |
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
Evet bu yüzden idam edildi  |
Marshall yardımları İsmet İnönü döneminde başladı.
Stalinin 1945'te durduk yere Kars,Ardahan ve Boğazları istemesiyle bizi telaş sardı.Biraz da mecburiyetten ABD tarafına kaydık.İsmet İnönü de 1946 yılında bazı yardımları aldı ama bu yardımlar azdı,ABD çok partili demokrasi şart diyordu.Demokrat Parti kendini tamamen ABD'ye teslim etti ve yüklü miktarlarda bu yardımları aldı.Bir nevi bizim ABD uydusu olmamıza neden olan sürece imza attılar.
Alıntılamamın sebebi Marshall yardımlarının Menderesten önce alındığını paylaşmak.Şimdi biri gelip derse İnönü de aldı onu da söyleyin siz şöylesiniz böylesiniz bu tarz laflara prim vermemek için söyledim.Tabi ki hatanın büyüğü Menederes'te.
Uçak fabrikaları Menderes döneminde kapatıldı.ABD'den yedek parçası olmayan olsa da pahalı olan traktörler getirtildi.Kore Savaşından sonra tarım aletleri elde patladı.Yol masrafları ayrı konu.Abd para vererek kendine bizi bağladı.
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle