320kbps flac çok fark var mı??

13 yıl

Yüzbaşı

Konu Sahibi

desire hd telefonumda kulaklığım cks90 ile müzik keyfi yaşıyorum hafıza kartım 16 gb yaklaşık 12 gb lık kısmıda müzik ancak flac şarkılar çok yer kaplıyor 320 kbps mp3 yada aac formatına çevirip atsam pek bi kısıtlama yapmış olur muyum??birde bana çok sesli midli bi şarkı önerir misiniz??kulaklığın sahnesini tam ortaya çıkaracak cinsten

edit:konu hakkında bilgi sahibi olmak isteyen arkadaşlar için:
http://www.chip.com.tr/...daki-farklar_24997.html

http://biyolojiegitim.yyu.edu.tr/mkpdf/dsf.pdf

zaman içinde geçen araştırmalarım sonucu ayrıca size şunu söyleyeyim;wav en kaliteli müzik formatlarından biridir.bunu bir arşiv şeklinde sıkıştırırsanız flac halini alır.flac formatının özelliği ise tekrar bir önceki kaliteli format halini alabilecek özellikte olmasıdır.ancak iş mp3 e gelirse bu durum söz konusu olamaz müzik formatı mp3 e çevrilirken kayıplar verilir bu kayıpları oldukça iyi materyaller ile test ederek anlayabilirsiniz.yoksa kötü bir ekipman ile o farkı hissetmek zordur.ben şahsen telefonumda wav,flac,aac,mp3 formatlarının hepsini denedim orta halli bir ekipmana sahip olmamama rağmen büyük bir fark görmedim sanırım düşük ekipmanla bu farkı hissedenler kaliteyi biraz psikolojikmen hissediyor olabilirler.320kbps mp3 formatı en kaliteli mp3 formatıdır.kalite ne kadar düşerse ayrıntı da aynı şekilde düşer tabi dosya boyutunun büyüklüğüde.aac mp3 e yakın bir formattır genellikle apple ürünlerinde çok fazla denk gelebileceğiniz türden bir format.yine aynı şekilde büyük bir fark hissetmezsiniz flac ve aac arasında (eğer ki iyi bir ekipmana sahip değilseniz).dolayısıyla kötü ekipmanla flac formatına pek bulaşmayın mp3 ve aac sizi idare edebilir durumda.eğer ki ekipman iyiyse(mp3 çalar+kulaklık vs.) flac mp3 arasındaki farkı hissedebilirsiniz.

son olarak arkadaşımızın verdiği bilgileri de başlığa ekledim.

Orijinalden alıntı: Madcat.SJ

İnternette başka birşey ararken bu sayfa denk geldi. Yanlış anlamaları düzeltmek için üye oldum.

Öncelikle, müzik dinlediğimiz dijital formatları 3e ayırabiliriz:
1. Kayıpsız - sıkıştırmasız (örnekler: wave, pcm)
2. Kayıpsız sıkıştırma (flac, alac, ape, ..)
3. Kayıplı sıkıştırma (atrac, mp3, ogg, aac, ...)

1. model, sesi sıkıştırmadan, doğrudan PCM olarak kaydeder. CD lerde kullanılan yöntem budur (16 bit, 44.1 KHz PCM (24 bit, 48 Khz olan bazı durumlarda var)). EAC gibi CD ripleme programları, CD deki sesi önce wave olarak kaydeder, sonra üzerine istenilen sıkıştırmayı uygular. Yada, sıkıştırmadan wave olarak kullanırsınız. Sonuçta elde edilen wav dosya CD nin aynısıdır (okumadan kaynaklı hata düzeltmelerini dikkate almayalım).
Fakat dosyalar çok büyüktür. Bir CD yaklaşık 650 mb...

2. model, CD kalitesinde kaydettiğim ses dosyalarını "KAYIPSIZ" olarak sıkıştırır. Bu yötemde en yaygın kullanılan codecler: FLAC (Free Lossless Audio Compression), APE (Monkey's Audio), ALAC (Apple Lossless Audio Compression). Oluşan dosyalardan orjinal wave dosyasına kayıpsız olarak geçiş yapılaiblir. Yani, bu tip dosyalardan orjinal CD ye bile dönebilirsiniz.
Dosya boyutu wave dosya ile karşılaştırıldığında daha küçük olur.

3. model, kayıpsız sıkıştırma yöntemlerinde elde edilen dosyalar hala bazı cihazlar için hala büyük sayılabileceğinden dahada fazla sıkıştırmaya çalışılmıştır. Fakat kayıpsız olarak daha fazla sıkıştırma ne yazıkki mümkün olmadığından, kayıplı yöntemler kullanılması denenmiştir. En yaygınları mp3, ogg... Kayıp hesaplanırken insan kulağının ayırt edemeyeceği türden (yada öyle düşünülen) sesler bazı algoritmalar ile çıkarılır. Çıkarılmış olan bilgi, kaybedilmiş demektir ve hiç bir zaman geri kazanılamaz. Yada, hiç bir zaman orjinal kayda (yada CD ye) dönüş yapılamaz.

Gelelim, MP3 konusuna:
Ne yazıkki tam ihtiyaç varken piyasaya çıkmış ve aşırı yaygınlaşmış, müziz sıkıştırmak ve dinlemek için kullanılan en kötü algoritmalardan biridir. MP3 zaten adınıda, Mpeg-1 codec'inin Layer-3 'ünden alır. Bu katman codec'in ses katmanıdır. Mpeg-1 en yaygın olarak VCD lerde kullanılmıştır.
Alternatif olarak denenen birçok başarılı algoritma bile mp3 karşısında tutunamamıştır (ki aralarında Sony'nin geliştirdiği ATRAC bile var (bilenler için bu codec IEEE Signal Processing dergisinde bile yayınlandı). Atrac gerçekten başarılı bir algoritmaydı. CD ye göre 1/5 oranında sıkıştırma sağlıyordu. Yaklaşık aynı bitrate lerde bile mp3 e göre çok daha başarılı ses elde edilebiliyordu).

Stüdyoda 320 kbit flac konusu:
Böyle bir şey YOK. Saçmalamayın.
Stüdyoda 320kbit kayıt yapanlarda herhalde İMÇ de yapılıyordur, masrafsız olsun diye "küçük (herhangi bir isim)" isimli vatandaşların kayıtlarını direk mp3 çalıcıya kaydedip veriyolardır... Başka türlü bir senaryo aklıma gelmiyor.

Stüdyoda sesler kayıpsız/sıkıştırmasız kaydedilir. Buda en düşük 16bit, 44.1 KHz PCM olacağına göre yaklaşık 22000 kbps ye denk gelir (Yanlış hesapladıysam düzeltiniz).

Neyse, birde bitrate hesaplarına girmeyelim burada. Fakat merak edenler için FLAC dosyalarda bitrate 1000 kbps civarında olur. Sıkıştırmanın başarısına göre değişir.

Orijinal soruya gelirsek;
320kbit mp3 ile FLAC arasında CİDDİ miktarda fark VAR. Fakat, Sİyah Nur'unda dediği gibi bu birazda cihaz ve kulaklığa bağlı olarak hissedilir. Ki burada kuaklık daha etken bir faktör. Çok iyi bir kulaklık, android telefonda bile (aman playerlara dikkat, power amp ve neutron iyidir player olarak) 320kbit mp3 ve FLAC arasında fark hissedilir oluyor.

PCM, kayıplı ve kayıpsız sıkıştırmalar arasındaki teknik bir incelemeyi aşağıdaki linkte bulabilirisiniz (içerik İngilizcedir, Google translate var, şansınızı deneyin).
MP3 vs AAC vs FLAC vs CD

Özetle;
İyi bir kulaklık ile dinlemiyorsanız, mp3 bile yeterli olabilir. Mp3 her ne kadar kayıplı olsada, 192kbit den sonra biraz çekilebilir oluyor. 320kbit gayet dinlenilebilir birşeyler üretiyor.
İyi bir kulaklık kullanıyorsanız, en çok dinlediğiniz albümleri FLAC formatında dinleyin. Geri kalanına 320kbit mp3 idare edebilir. Aslında isterimki kaydedecek yer olsun, taşıdığım tüm müziği flac ve eşdeğeri formatta dinleyeyim.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi brsdrgn -- 17 Ağustos 2013; 8:38:01 >

M

Madcat.SJ

13 yıl

Er

İnternette başka birşey ararken bu sayfa denk geldi. Yanlış anlamaları düzeltmek için üye oldum.

Öncelikle, müzik dinlediğimiz dijital formatları 3e ayırabiliriz:
1. Kayıpsız - sıkıştırmasız (örnekler: wave, pcm)
2. Kayıpsız sıkıştırma (flac, alac, ape, ..)
3. Kayıplı sıkıştırma (atrac, mp3, ogg, aac, ...)

1. model, sesi sıkıştırmadan, doğrudan PCM olarak kaydeder. CD lerde kullanılan yöntem budur (16 bit, 44.1 KHz PCM (24 bit, 48 Khz olan bazı durumlarda var)). EAC gibi CD ripleme programları, CD deki sesi önce wave olarak kaydeder, sonra üzerine istenilen sıkıştırmayı uygular. Yada, sıkıştırmadan wave olarak kullanırsınız. Sonuçta elde edilen wav dosya CD nin aynısıdır (okumadan kaynaklı hata düzeltmelerini dikkate almayalım).
Fakat dosyalar çok büyüktür. Bir CD yaklaşık 650 mb...

2. model, CD kalitesinde kaydettiğim ses dosyalarını "KAYIPSIZ" olarak sıkıştırır. Bu yötemde en yaygın kullanılan codecler: FLAC (Free Lossless Audio Compression), APE (Monkey's Audio), ALAC (Apple Lossless Audio Compression). Oluşan dosyalardan orjinal wave dosyasına kayıpsız olarak geçiş yapılaiblir. Yani, bu tip dosyalardan orjinal CD ye bile dönebilirsiniz.
Dosya boyutu wave dosya ile karşılaştırıldığında daha küçük olur.

3. model, kayıpsız sıkıştırma yöntemlerinde elde edilen dosyalar hala bazı cihazlar için hala büyük sayılabileceğinden dahada fazla sıkıştırmaya çalışılmıştır. Fakat kayıpsız olarak daha fazla sıkıştırma ne yazıkki mümkün olmadığından, kayıplı yöntemler kullanılması denenmiştir. En yaygınları mp3, ogg... Kayıp hesaplanırken insan kulağının ayırt edemeyeceği türden (yada öyle düşünülen) sesler bazı algoritmalar ile çıkarılır. Çıkarılmış olan bilgi, kaybedilmiş demektir ve hiç bir zaman geri kazanılamaz. Yada, hiç bir zaman orjinal kayda (yada CD ye) dönüş yapılamaz.

Gelelim, MP3 konusuna:
Ne yazıkki tam ihtiyaç varken piyasaya çıkmış ve aşırı yaygınlaşmış, müziz sıkıştırmak ve dinlemek için kullanılan en kötü algoritmalardan biridir. MP3 zaten adınıda, Mpeg-1 codec'inin Layer-3 'ünden alır. Bu katman codec'in ses katmanıdır. Mpeg-1 en yaygın olarak VCD lerde kullanılmıştır.
Alternatif olarak denenen birçok başarılı algoritma bile mp3 karşısında tutunamamıştır (ki aralarında Sony'nin geliştirdiği ATRAC bile var (bilenler için bu codec IEEE Signal Processing dergisinde bile yayınlandı). Atrac gerçekten başarılı bir algoritmaydı. CD ye göre 1/5 oranında sıkıştırma sağlıyordu. Yaklaşık aynı bitrate lerde bile mp3 e göre çok daha başarılı ses elde edilebiliyordu).

Stüdyoda 320 kbit flac konusu:
Böyle bir şey YOK. Saçmalamayın.
Stüdyoda 320kbit kayıt yapanlarda herhalde İMÇ de yapılıyordur, masrafsız olsun diye "küçük (herhangi bir isim)" isimli vatandaşların kayıtlarını direk mp3 çalıcıya kaydedip veriyolardır... Başka türlü bir senaryo aklıma gelmiyor.

Stüdyoda sesler kayıpsız/sıkıştırmasız kaydedilir. Buda en düşük 16bit, 44.1 KHz PCM olacağına göre yaklaşık 22000 kbps ye denk gelir (Yanlış hesapladıysam düzeltiniz).

Neyse, birde bitrate hesaplarına girmeyelim burada. Fakat merak edenler için FLAC dosyalarda bitrate 1000 kbps civarında olur. Sıkıştırmanın başarısına göre değişir.

Orijinal soruya gelirsek;
320kbit mp3 ile FLAC arasında CİDDİ miktarda fark VAR. Fakat, Sİyah Nur'unda dediği gibi bu birazda cihaz ve kulaklığa bağlı olarak hissedilir. Ki burada kuaklık daha etken bir faktör. Çok iyi bir kulaklık, android telefonda bile (aman playerlara dikkat, power amp ve neutron iyidir player olarak) 320kbit mp3 ve FLAC arasında fark hissedilir oluyor.

PCM, kayıplı ve kayıpsız sıkıştırmalar arasındaki teknik bir incelemeyi aşağıdaki linkte bulabilirisiniz (içerik İngilizcedir, Google translate var, şansınızı deneyin).
MP3 vs AAC vs FLAC vs CD

Özetle;
İyi bir kulaklık ile dinlemiyorsanız, mp3 bile yeterli olabilir. Mp3 her ne kadar kayıplı olsada, 192kbit den sonra biraz çekilebilir oluyor. 320kbit gayet dinlenilebilir birşeyler üretiyor.
İyi bir kulaklık kullanıyorsanız, en çok dinlediğiniz albümleri FLAC formatında dinleyin. Geri kalanına 320kbit mp3 idare edebilir. Aslında isterimki kaydedecek yer olsun, taşıdığım tüm müziği flac ve eşdeğeri formatta dinleyeyim.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Madcat.SJ -- 30 Ocak 2012; 18:01:45 >
Bu mesaja 2 cevap geldi.

B

brsdrgn

13 yıl

Yüzbaşı

Konu Sahibi

ben konunun buöyle yerlere geleceğini tahmin bile etmiordum

okuduklarımdan sonra birazda araştırdım.örnek olarak resimdeki şarkı orjinal formatı flac ve bit rate 440 küsür yani bu şu demek flac formatı mp3 ten apayrı bi olay değişik bit değerlerine sahip olabiliyor 320 de vardır 1000 küsürüde bu nasıl bulduğunuzla alakalı..stüdyo kaydı 320 kbps olayı şu şekilde oluyor..şarkı yüksek kalitelerde kayıt edilip cd dvd vs ortamlara aktarılırken sıkıştırılıyor..192,320 kbps falan filan oluyor işte..stüdyoda convert edilenler başkaları tarafından riplenenlerle aynı kaliteyi taşımıyor..bu farkda öyle ahım şahım bişeyde değil yani..herkesde en 100 liralık bi kulaklık iyi bi mp3 çalar da bulunmuyor.senin kulaklıkta mp3 çalarda dandikse git 128 lik dinle bi şey anlamazsın zaten ama sistem çok profesyonelse git 900,1000 kbps flaclerle dolaş ben şimdi orta düzey olduğum için 320 ye covert edip kullanıcam müziklerimi..ama unutmadan söyliyim aac ler flac kadar olmasada mp3 lerden daha iyi çinkü 128 kbps lik mp3 le 64 kbps aac aynı kalitede ve daha az yer kaplıyor..birçok değişik formatta var ortada vorbis falanda görmüştüm ama en yaygını mp3 şimdide bi flac işi türedi gidiyor...
olayı tekrardan özetleyeyim flacler ile mp3 arasında fark var ama bu birazcık psikolojik ve hassas bi siteme dayalı bir şekilde anlaşılabilir..uğraşmayın 320 lik mp3 varsa kullanın oda çok yer mi kaplıyor 192 kbps convert layın sitelerde pekde hissedilir fark olmadığını söylemişler kullanıcılar...

http://imageshack.us/photo/my-images/12/adszpmh.png/

B

brsdrgn

13 yıl

Yüzbaşı

Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: pea.

@UZUNCO
.mp 3 uzantısını silip .flac yapmayacaksın umarım.Ya da zamanında başkası yapmış da olabilir.

sahtekarlıkla pekte işim olmaz torrent den indirdim albümü gerçek flac ve senin dediğini yapsam bile winampta tam özellikler görünür şekilde nasıl maskeleyeyim

al sana örnek http://imageshack.us/photo/my-images/207/adszsds.png/
işaretli olanı senin dediğin gibi yaptım .mp3 ü .flac yaptım ama yinede ayrıntılarda windows bit rate vs özelliklerini gösterdi..gerçek flac te ise(sağ tarafta olan)ayrıntılar kısmında bişey görlemiyor diğer flac şarkılarda olduğu gibi winampt aulaşılıyor ayrıntılarına ..

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi brsdrgn -- 31 Ocak 2012; 4:25:54 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

B

brsdrgn

13 yıl

Yüzbaşı

Konu Sahibi

alın size 394 kbps kalitesinde flac az daha arasam belki 320 klik de çıkcak bence ezbere konuşmasın kimse 320 lik flac olmaz diye..torrent linkinide verebilirim indiren indirsin baksın klasik müzik albümü belki sizi pek sarmaz ama önemli olan bulabilmekte bulduysan birde gerçek mi sahte flac mi anlamak uzun iş sürer gider uğraşmıycam valla

http://imageshack.us/photo/my-images/26/sdsdc.png/

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi brsdrgn -- 31 Ocak 2012; 4:35:54 >
Bu mesaja 2 cevap geldi.

B

bjkkarakartal1903

13 yıl

Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: UZUNCO

alın size 394 kbps kalitesinde flac az daha arasam belki 320 klik de çıkcak bence ezbere konuşmasın kimse 320 lik flac olmaz diye..torrent linkinide verebilirim indiren indirsin baksın klasik müzik albümü belki sizi pek sarmaz ama önemli olan bulabilmekte bulduysan birde gerçek mi sahte flac mi anlamak uzun iş sürer gider uğraşmıycam valla

http://imageshack.us/photo/my-images/26/sdsdc.png/

resimdeki şarkıyı indirdim. evet 394 kbps lakin flac kalitesi ile alakası yok. çok boğuk bir ses. 128 kbps mp3 ler daha kaliteli bundan. flac riplemesi yaptıkları kaynak çok düşük kalitede sanırım yoksa ne 394 kbps flac olur nede böyle kötü bir ses olur ve istisnai birşey bu genel olarak direk track cd riplerinde bu kadar düşüş olmuyor.

Aynı albümdeki reveal feat lisbeth scott isimli parçaya bakarsan 753 kbps olduğunu ve sesin çok daha berrak olduğunu fark edersin. ha fark etmiyorsan ya müzik aletlerin çok kötüdür yada müzik kulağın zayıftır. çünkü 16 bit 44100 hz flac ile 24 bit 96000 khz flac arasındaki kalite farkı bile hissediliyor. kaldıki senin dediğin gibi mp3 ile flac arasındaki fark hissedilmeyecek kadar az olsun

Bu mesaja 1 cevap geldi.

B

brsdrgn

13 yıl

Yüzbaşı

Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: bjkkarakartal1903

quote:

Orijinalden alıntı: UZUNCO

alın size 394 kbps kalitesinde flac az daha arasam belki 320 klik de çıkcak bence ezbere konuşmasın kimse 320 lik flac olmaz diye..torrent linkinide verebilirim indiren indirsin baksın klasik müzik albümü belki sizi pek sarmaz ama önemli olan bulabilmekte bulduysan birde gerçek mi sahte flac mi anlamak uzun iş sürer gider uğraşmıycam valla

http://imageshack.us/photo/my-images/26/sdsdc.png/

resimdeki şarkıyı indirdim. evet 394 kbps lakin flac kalitesi ile alakası yok. çok boğuk bir ses. 128 kbps mp3 ler daha kaliteli bundan. flac riplemesi yaptıkları kaynak çok düşük kalitede sanırım yoksa ne 394 kbps flac olur nede böyle kötü bir ses olur ve istisnai birşey bu genel olarak direk track cd riplerinde bu kadar düşüş olmuyor.

Aynı albümdeki reveal feat lisbeth scott isimli parçaya bakarsan 753 kbps olduğunu ve sesin çok daha berrak olduğunu fark edersin. ha fark etmiyorsan ya müzik aletlerin çok kötüdür yada müzik kulağın zayıftır. çünkü 16 bit 44100 hz flac ile 24 bit 96000 khz flac arasındaki kalite farkı bile hissediliyor. kaldıki senin dediğin gibi mp3 ile flac arasındaki fark hissedilmeyecek kadar az olsun

o müzik tarzından,kulaklıktan vs kaynaklanıyor olabilir bende hepsi net çıkıyor..daha bir çok flac albümüm var bana öğretmeyin şu netlik işini senin verdiğin örneklerde birbirinden apayrı enstrümanlar geçiyor ne alaka..ve şuda bir gerçektir yaratan herkesin kulağını en ince ayrıntısına kadar donatmıştır bu farkı herkes hissedebilir önemli olan sistemin(kulaklık,mp3 çalar vs)iyi olması.. sen bi ekolayerla oynamaya çalış bende gayet açık ve net bi ses var tüm şarkılarda

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi brsdrgn -- 31 Ocak 2012; 12:43:03 >

E

expander_

13 yıl

Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: H.

quote:

Orijinalden alıntı: expander_

Profesyonel olarak bu işi yapıyorsanız;

Ses stüdyoda kayıt edilirken 24 bit 44.1 kHz olarak kayıt altına alınır,
mix denilen ses seviyelerinin ayarlanması, tonların yakalanması vb. yapılırken yine 24 bit 44.1 kHz olarak kayıt altına alınır,
mastering denilen CD/DVD gibi bir album kaydinin son asamasi, yani frekanslarin dengelenmesi yapılmasından sonra, en son olarak CD amaçlı bir kayıt için 44.1 kHz 16 bit rate indirgemesi yapılır.

Dünya standardı budur, üzerine laf konuşmayın lütfen (nokta)

Edit: imla.

Şimdi stüdyo işi de kafamda komple anlaşıldı.

Yalnız TRde 24 bit stüdyo çok var mı? Varsa neden Türk sanatçılardan 24 bit albüm çıkmıyor, herhangi bir fikriniz var mı?

Olmaz mı tabii ki var, ama ne kadar yeterliler orası tartışılır. Türkiye'de bir çok mix/mastering yaptığını sanan stüdyo var ama pek beceremiyorlar. Her wavelab plug-in lerini edinen bu işi becericek diye bir şey yok, Evren Göknar gibi grammy kazanmış Türk mastering uzmanlarımız olsada bu işin gerçek üstadları yurtdışında ikametgah ediyorlar ;

http://sterling-sound.com/
http://www.gatewaymastering.com/
http://www.capitolstudios.com/index.cfm?page=goknar

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi expander_ -- 31 Ocak 2012; 15:37:19 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

S

seyyan

13 yıl

Onbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: Madcat.SJ

İnternette başka birşey ararken bu sayfa denk geldi. Yanlış anlamaları düzeltmek için üye oldum.

Öncelikle, müzik dinlediğimiz dijital formatları 3e ayırabiliriz:
1. Kayıpsız - sıkıştırmasız (örnekler: wave, pcm)
2. Kayıpsız sıkıştırma (flac, alac, ape, ..)
3. Kayıplı sıkıştırma (atrac, mp3, ogg, aac, ...)

1. model, sesi sıkıştırmadan, doğrudan PCM olarak kaydeder. CD lerde kullanılan yöntem budur (16 bit, 44.1 KHz PCM (24 bit, 48 Khz olan bazı durumlarda var)). EAC gibi CD ripleme programları, CD deki sesi önce wave olarak kaydeder, sonra üzerine istenilen sıkıştırmayı uygular. Yada, sıkıştırmadan wave olarak kullanırsınız. Sonuçta elde edilen wav dosya CD nin aynısıdır (okumadan kaynaklı hata düzeltmelerini dikkate almayalım).
Fakat dosyalar çok büyüktür. Bir CD yaklaşık 650 mb...

2. model, CD kalitesinde kaydettiğim ses dosyalarını "KAYIPSIZ" olarak sıkıştırır. Bu yötemde en yaygın kullanılan codecler: FLAC (Free Lossless Audio Compression), APE (Monkey's Audio), ALAC (Apple Lossless Audio Compression). Oluşan dosyalardan orjinal wave dosyasına kayıpsız olarak geçiş yapılaiblir. Yani, bu tip dosyalardan orjinal CD ye bile dönebilirsiniz.
Dosya boyutu wave dosya ile karşılaştırıldığında daha küçük olur.

3. model, kayıpsız sıkıştırma yöntemlerinde elde edilen dosyalar hala bazı cihazlar için hala büyük sayılabileceğinden dahada fazla sıkıştırmaya çalışılmıştır. Fakat kayıpsız olarak daha fazla sıkıştırma ne yazıkki mümkün olmadığından, kayıplı yöntemler kullanılması denenmiştir. En yaygınları mp3, ogg... Kayıp hesaplanırken insan kulağının ayırt edemeyeceği türden (yada öyle düşünülen) sesler bazı algoritmalar ile çıkarılır. Çıkarılmış olan bilgi, kaybedilmiş demektir ve hiç bir zaman geri kazanılamaz. Yada, hiç bir zaman orjinal kayda (yada CD ye) dönüş yapılamaz.

Gelelim, MP3 konusuna:
Ne yazıkki tam ihtiyaç varken piyasaya çıkmış ve aşırı yaygınlaşmış, müziz sıkıştırmak ve dinlemek için kullanılan en kötü algoritmalardan biridir. MP3 zaten adınıda, Mpeg-1 codec'inin Layer-3 'ünden alır. Bu katman codec'in ses katmanıdır. Mpeg-1 en yaygın olarak VCD lerde kullanılmıştır.
Alternatif olarak denenen birçok başarılı algoritma bile mp3 karşısında tutunamamıştır (ki aralarında Sony'nin geliştirdiği ATRAC bile var (bilenler için bu codec IEEE Signal Processing dergisinde bile yayınlandı). Atrac gerçekten başarılı bir algoritmaydı. CD ye göre 1/5 oranında sıkıştırma sağlıyordu. Yaklaşık aynı bitrate lerde bile mp3 e göre çok daha başarılı ses elde edilebiliyordu).

Stüdyoda 320 kbit flac konusu:
Böyle bir şey YOK. Saçmalamayın.
Stüdyoda 320kbit kayıt yapanlarda herhalde İMÇ de yapılıyordur, masrafsız olsun diye "küçük (herhangi bir isim)" isimli vatandaşların kayıtlarını direk mp3 çalıcıya kaydedip veriyolardır... Başka türlü bir senaryo aklıma gelmiyor.

Stüdyoda sesler kayıpsız/sıkıştırmasız kaydedilir. Buda en düşük 16bit, 44.1 KHz PCM olacağına göre yaklaşık 22000 kbps ye denk gelir (Yanlış hesapladıysam düzeltiniz).

Neyse, birde bitrate hesaplarına girmeyelim burada. Fakat merak edenler için FLAC dosyalarda bitrate 1000 kbps civarında olur. Sıkıştırmanın başarısına göre değişir.

Orijinal soruya gelirsek;
320kbit mp3 ile FLAC arasında CİDDİ miktarda fark VAR. Fakat, Sİyah Nur'unda dediği gibi bu birazda cihaz ve kulaklığa bağlı olarak hissedilir. Ki burada kuaklık daha etken bir faktör. Çok iyi bir kulaklık, android telefonda bile (aman playerlara dikkat, power amp ve neutron iyidir player olarak) 320kbit mp3 ve FLAC arasında fark hissedilir oluyor.

PCM, kayıplı ve kayıpsız sıkıştırmalar arasındaki teknik bir incelemeyi aşağıdaki linkte bulabilirisiniz (içerik İngilizcedir, Google translate var, şansınızı deneyin).
MP3 vs AAC vs FLAC vs CD

Özetle;
İyi bir kulaklık ile dinlemiyorsanız, mp3 bile yeterli olabilir. Mp3 her ne kadar kayıplı olsada, 192kbit den sonra biraz çekilebilir oluyor. 320kbit gayet dinlenilebilir birşeyler üretiyor.
İyi bir kulaklık kullanıyorsanız, en çok dinlediğiniz albümleri FLAC formatında dinleyin. Geri kalanına 320kbit mp3 idare edebilir. Aslında isterimki kaydedecek yer olsun, taşıdığım tüm müziği flac ve eşdeğeri formatta dinleyeyim.

B

brsdrgn

12 yıl

Yüzbaşı

Konu Sahibi

buradaki tartışma hala devam ediyor hayret.
birkaç link atayım oradan okursunuz arkadaşlar

http://www.chip.com.tr/makale/dijital-ses-formatlari-arasindaki-farklar_24997.html

http://biyolojiegitim.yyu.edu.tr/mkpdf/dsf.pdf

Bu mesaja 1 cevap geldi.

B

brsdrgn

12 yıl

Yüzbaşı

Konu Sahibi

total video converter kullandığım zamanlar bende problem yaşıyordum.audio format ya da codec kısmından ayrıca bir ayar yapmak gerekiyordu.bende mesela mp3 ler çalmıyordu.size tavsiyem format factory dir oldukça kullanışlı basit ve ben hiç bir problem ile karşılaşmadım.

http://www.tamindir.com/format-factory/

Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @drummer_bjk

D

drummer_bjk

12 yıl

Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: brsdrgn

total video converter kullandığım zamanlar bende problem yaşıyordum.audio format ya da codec kısmından ayrıca bir ayar yapmak gerekiyordu.bende mesela mp3 ler çalmıyordu.size tavsiyem format factory dir oldukça kullanışlı basit ve ben hiç bir problem ile karşılaşmadım.

http://www.tamindir.com/format-factory/

teşekkürler deneyeceğim:)

R

ravdav

12 yıl

Er

quote:

Orijinalden alıntı: Madcat.SJ

İnternette başka birşey ararken bu sayfa denk geldi. Yanlış anlamaları düzeltmek için üye oldum.

Öncelikle, müzik dinlediğimiz dijital formatları 3e ayırabiliriz:
1. Kayıpsız - sıkıştırmasız (örnekler: wave, pcm)
2. Kayıpsız sıkıştırma (flac, alac, ape, ..)
3. Kayıplı sıkıştırma (atrac, mp3, ogg, aac, ...)

1. model, sesi sıkıştırmadan, doğrudan PCM olarak kaydeder. CD lerde kullanılan yöntem budur (16 bit, 44.1 KHz PCM (24 bit, 48 Khz olan bazı durumlarda var)). EAC gibi CD ripleme programları, CD deki sesi önce wave olarak kaydeder, sonra üzerine istenilen sıkıştırmayı uygular. Yada, sıkıştırmadan wave olarak kullanırsınız. Sonuçta elde edilen wav dosya CD nin aynısıdır (okumadan kaynaklı hata düzeltmelerini dikkate almayalım).
Fakat dosyalar çok büyüktür. Bir CD yaklaşık 650 mb...

2. model, CD kalitesinde kaydettiğim ses dosyalarını "KAYIPSIZ" olarak sıkıştırır. Bu yötemde en yaygın kullanılan codecler: FLAC (Free Lossless Audio Compression), APE (Monkey's Audio), ALAC (Apple Lossless Audio Compression). Oluşan dosyalardan orjinal wave dosyasına kayıpsız olarak geçiş yapılaiblir. Yani, bu tip dosyalardan orjinal CD ye bile dönebilirsiniz.
Dosya boyutu wave dosya ile karşılaştırıldığında daha küçük olur.

3. model, kayıpsız sıkıştırma yöntemlerinde elde edilen dosyalar hala bazı cihazlar için hala büyük sayılabileceğinden dahada fazla sıkıştırmaya çalışılmıştır. Fakat kayıpsız olarak daha fazla sıkıştırma ne yazıkki mümkün olmadığından, kayıplı yöntemler kullanılması denenmiştir. En yaygınları mp3, ogg... Kayıp hesaplanırken insan kulağının ayırt edemeyeceği türden (yada öyle düşünülen) sesler bazı algoritmalar ile çıkarılır. Çıkarılmış olan bilgi, kaybedilmiş demektir ve hiç bir zaman geri kazanılamaz. Yada, hiç bir zaman orjinal kayda (yada CD ye) dönüş yapılamaz.

Gelelim, MP3 konusuna:
Ne yazıkki tam ihtiyaç varken piyasaya çıkmış ve aşırı yaygınlaşmış, müziz sıkıştırmak ve dinlemek için kullanılan en kötü algoritmalardan biridir. MP3 zaten adınıda, Mpeg-1 codec'inin Layer-3 'ünden alır. Bu katman codec'in ses katmanıdır. Mpeg-1 en yaygın olarak VCD lerde kullanılmıştır.
Alternatif olarak denenen birçok başarılı algoritma bile mp3 karşısında tutunamamıştır (ki aralarında Sony'nin geliştirdiği ATRAC bile var (bilenler için bu codec IEEE Signal Processing dergisinde bile yayınlandı). Atrac gerçekten başarılı bir algoritmaydı. CD ye göre 1/5 oranında sıkıştırma sağlıyordu. Yaklaşık aynı bitrate lerde bile mp3 e göre çok daha başarılı ses elde edilebiliyordu).

Stüdyoda 320 kbit flac konusu:
Böyle bir şey YOK. Saçmalamayın.
Stüdyoda 320kbit kayıt yapanlarda herhalde İMÇ de yapılıyordur, masrafsız olsun diye "küçük (herhangi bir isim)" isimli vatandaşların kayıtlarını direk mp3 çalıcıya kaydedip veriyolardır... Başka türlü bir senaryo aklıma gelmiyor.

Stüdyoda sesler kayıpsız/sıkıştırmasız kaydedilir. Buda en düşük 16bit, 44.1 KHz PCM olacağına göre yaklaşık 22000 kbps ye denk gelir (Yanlış hesapladıysam düzeltiniz).

Neyse, birde bitrate hesaplarına girmeyelim burada. Fakat merak edenler için FLAC dosyalarda bitrate 1000 kbps civarında olur. Sıkıştırmanın başarısına göre değişir.

Orijinal soruya gelirsek;
320kbit mp3 ile FLAC arasında CİDDİ miktarda fark VAR. Fakat, Sİyah Nur'unda dediği gibi bu birazda cihaz ve kulaklığa bağlı olarak hissedilir. Ki burada kuaklık daha etken bir faktör. Çok iyi bir kulaklık, android telefonda bile (aman playerlara dikkat, power amp ve neutron iyidir player olarak) 320kbit mp3 ve FLAC arasında fark hissedilir oluyor.

PCM, kayıplı ve kayıpsız sıkıştırmalar arasındaki teknik bir incelemeyi aşağıdaki linkte bulabilirisiniz (içerik İngilizcedir, Google translate var, şansınızı deneyin).
MP3 vs AAC vs FLAC vs CD

Özetle;
İyi bir kulaklık ile dinlemiyorsanız, mp3 bile yeterli olabilir. Mp3 her ne kadar kayıplı olsada, 192kbit den sonra biraz çekilebilir oluyor. 320kbit gayet dinlenilebilir birşeyler üretiyor.
İyi bir kulaklık kullanıyorsanız, en çok dinlediğiniz albümleri FLAC formatında dinleyin. Geri kalanına 320kbit mp3 idare edebilir. Aslında isterimki kaydedecek yer olsun, taşıdığım tüm müziği flac ve eşdeğeri formatta dinleyeyim.

eyvallah usta. gerçekten çılgın açıklamışsın. maalesef bir şarkıyı flac dinledim. aman Ya Rab! :D :D

pis alışırım diye korkuyorum. yok ki şöyle adli kullanım kotası falan olmayan fiber ietret ve 64 gblik bir müzik çalar, biz de paraya kıyıp sağlam bir kulaklıkla müzğin hakkını vererek dinleyelim ..

A

asyacafe

12 yıl

Yüzbaşı

İyi bir kulaklığınız varsa
http://www.2l.no/hires/index.html
Burdan kaliteyi secip dinlemeye başlayabilirsiniz.
Öncelikle Kaliteli kulaklıkla mp3 dinlemezsiniz,Bir kere flac dinlediyseniz eğer.
Kulakta neymiş ses kartına gerek yok diyorsanız Mp3 şaşmayın..
24Bit-96Khz iyi kulaklığın yanında iyi bir kulakta ister..

Bu mesaja 1 cevap geldi.

E

eagle fly free

11 yıl

Yüzbaşı

Ooo efsane konu varmış, nasıl da denk gelmedim daha önce. Sıkıntıdan hepsini bir kerede okudum ta en baştan.

Burada çok konusu geçti, herkesin kulağı bir değil diye. Alın test edin hem kulağınızı hem ekipmanınızı.

(Daha önce verildiyse affola)

http://www.audiocheck.net/blindtests_index.php

M

mithril12345

11 yıl

Teğmen

quote:

Orijinalden alıntı: tobold

insan kulağının duyma eşiği 20 hz - 20 khz arasındadır, 20 khz seviyesi ancak yeni doğmuş bebeklerde olur, yetişkin bir insanda ortalama 18-19 khz civarıdır ve yaş ilerledikçe üst sınır düşer,
cd audio dan 320 kbps olarak riplenmiş bir mp3 normal standartlarda üst sınır olarak 19-20 khz frekansları barındırır
cd audio ise normal şartlarda maximum 22 khz frekansları içerir, flac zaten audio cd nin aynısıdır
bu durumda 22 khz frekansları içeren cd audio-flac ile düzgün bi şekilde 320 kbps olarak riplenmiş ve 19-20 khz frekansları içeren mp3 arasında
herhangi bir fark yoktur, ancak çok nadir durumlarda iyi bir ekipman ile bazen çok küçükte olsa fark hissedilebilir,
dolayısıyla yukarda yazdığım şartlardaki 320 kbps bir mp3 ile cd audio arasında gece ile gündüz kadar fark olduğunu söyleyen arkadaşlar
ya direk işkembeden sallıyor yada psikolojik olarak flac yada cd audionun çok daha iyi olduğuna şartlandığı için fark var sanıyor
hatta birçok kişi 192 kbps mp3 ile flac-cd audio arasında ki farkı bile anlayamaz
200-300 TL lik alt-orta seviye kulaklıklarda üst sınır 20 khz civarıdır, dolayısyla bu seviyedeki kulaklıklarla arada bir fark görmeniz zaten teknik olarak mümkün değildir
2000-5000 tl bandındaki bir çok hi-fi ses sistemindeki hop. larda üst sınırlar genelde 25 khz civarıdır, alt sınırlar ise 30-40 hatta 50 hz lerdedir
bu durumda yine arada fark algılamak çok çok zordur

bazı durumlarda gerçektende mp3 ile flac arasında gece ile gündüz kadar fark olabiliyor, bunun sebebide mp3 ün bitrate inin 128 yada daha aşağı olması
ve çok kötü riplenmiş olmasından kaynaklanır, yada 320 kbps sandığımız birçok mp3 aslında 128 yada daha aşağı mp3 lerin wav a çevrilip tekrar 320 kbps olarak riplenmiştir
bu durumda elbetteki fark bariz olacaktır, flaclarada çok fazla güvenmeyin nette bulduklarınızın önemli bir kısmı mp3 ten wav a sonra flac a çevrilmiş kalitesiz dosyalardır
bunu anlamak için http://spectro.enpts.com/index.php sitesindeki spectro adlı ses dalgalarını analiz eden bir programla anlayabilirz, linkte programı nasıl kullanacağınız anlatılmakta
netten indirdiğiniz dosyaları yada arşivinizdeki parçaları bu program ile kontrol ederek kalitesini anlayabilirsiniz, programı kullandığınızda göreceksiniz ki indirdiğiniz bir çok flac aslında 320 kbps mp3 kalitesinde

Merhabalar ;

Linkteki spectro programının kullanımı anlatılmakta demişsiniz fakat ben anlatım bulamadım.
Programı indirdim Bir Flac dosyamı tarattım ve sonuç resimdeki gibi. Bu resimden nasıl bir sonuç çıkartabiliriz acaba ?

https://store.donanimhaber.com/e5/fa/08/e5fa0823c8c1dd4a666506a698e29e5e.PNG

< Resime gitmek için tıklayın >

M

Mair

5 yıl

Yarbay

Buyrun buradaki kulaklıklıklarla farkı anlayın. Dükkanlardaki kulaklıklar basa boğulmuş ve fark göstermezler.

https://kulakligim.net

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Mair -- 3 Aralık 2020; 11:30:56 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

Bu mesajda bahsedilenler: @cemil-mustafa