Teknoloji Haberleri
Aşağı Git
Tüm Forumlar
Ev Elektroniği ve Elektrikli Ev Aletleri
Televizyonlar
TV Tavsiyeleri
TV Tavsiyeleri [ANA KONU]
Bu konudaki kullanıcılar: 10 misafir
88000
Cevap 4686996
Tıklama 222
Öne Çıkarma
Cevap 4686996
Tıklama 222
Öne Çıkarma
-
TV Tavsiyeleri [ANA KONU]
-
En Çok Beğenilenler Tümü Tüm Yorumları Aç
|
İyi de o yazdığın rehber falan değil ki kendi düşüncelerini yazmışsın. Yazılanlar tamamen öznel. Belki Hz hariç. LG, Phil dandiktir, Samsung iyidir, Sony candır, Sharp pah... |
Durun içinizi biraz daha karartayım  Merak ettim Bizdeki maaşlar ne kadar, Panel fiyatları ne kadar, Avrupadaki maaşlar ne kadar, panel fiyatları ne kadar diye Sıradan bir okul öğretmeni maaşı üzerinden gittim Şuan türkiyede resmi verilere göre bir öğretmen maaşı 3000 tl. civarı Peki bu öğretmenimizin bir TV ihitiyaacı olsa ve tutup LG 55UH850V alacak olsa bu panelin ülkemizdeki fiyatı ne yaklaşık 6000 tl. Yani bir öğretmenimiz bu paneli alması için hiçbir harcama yapmadan yemeden içmeden 2 aylık maaşını biriktirmesi lazım değilmi? Şimdi sıkı durun Eğer Almanya'da bir öğretmen olsaydınız, yine resmi rakamlara göre aylık maaşınız 4000 EURO olurdu Yani türk parası ile 4000x4000= 16.000 tl. peki şuan almanya'da LG 55UH850V fiyatı ne kadar sıkı durun sadece 1.300 euro yani almanyada bir öğretmen, bırakın TR'deki gibi yemeden içimeden 2 aylık maaşıyla tv almayı, Aldığı 4000 euro maaşın 1300'ü ile ilgili paneli alsa geriye cebinde 2700 euro'su kalıyor... gelde delirme....  Bu durum bırakın almanyayı tüm avrupa ve amerikada böyle Elbette sadece paneller değil araba,elk, eşya vs. gibi satın alınabilecek herşeyde geçerli... Şöyle düşünüyorumdaaa Biz hakikaten ne büyük bir devletiz ya iliklerimize kadar kanımızı emiyorlar amma Yinede kan fışkırıyor ceplerimiz... |
| Albani hocam kusura bakma güzel ve uzun yaziyosun ama hiç birşey yazmıyosun gibi.İlk olarak sanırım yurtdışından bilgisayar aldın türkçe karakterler yazdıklarından çıkmıyor.ik... |
| Benimde size tavsiyem 4k piyasası oturana kadar 1500 tl bandında bir tv alıp nbeklemeniz. |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
|
HOCAM BANA COK YARDİMCİ OLDUN İSTE BİR KERE ALAYİM BİRDAHA ALMAYİM DURSUN ARTİK İSTEDİM TV SOYLE FULL HDD USB GİRİSİ FİLİM İZLEYİM ATYAZİ DESTEYİ OLMASA OLUR 3D 32 CM BU OZELİKLİ TV OLSUN BANA YETER BUTCEM 1500 TL YARDİMCİ OLAN BİR ARKADASA SİMDİDEN TESEKUR EDERİM |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi scorpionnn -- 19 Ekim 2014; 14:17:31 >
Bu mesaja 2 cevap geldi.
|
bende de 1300 tlye aldığım lg 50pa6500 var onu satıp 100 hz bir televizyon almak istiyorum 1900 tlye led smart hs alıcılı 55 incç tvler var ancak onlar da 50 hz sanırım 100 hz 2000 tl civarı 55 inch tv tavsiyesi verebilecek bir arkadaşımız var mı acaba |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
2000 lira civarlarında tavsiye edebileceğim birkaç tv var tavsiye ettiğim tüm tv leri ya kendim ya arkadaşlarım adına kullanma fırsatı buldum kendi fiyat aralıklarında gerçekten güzel tv ler http://www.teknosa.com/urunler/119966934/sharp-lc50le752-dvb-s-fhd-3d-smart-led-lcd-tv-an3d http://www.teknosa.com/urunler/110015208/lg-55lb620v-dvb-s2t2c-3d-fhd-led-lcd-tv-2-gozluk |
| Cok saol ya bende boyle tvbistiyorum vatan card var zaten hafta sonu indirim yakalarim ozaman |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Biz mutfak için bu Tv'den aldık.(LG 32LB652V)Daha kutusu açılmadı birkaç gün içinde servis gelip kurulumunu yapacak. Araştırmalarım sonucu Türkiye'den alınabilecek 2014 modeller arasında en iyi 32'' TV olduğunu düşünüyorum.Bu model 100HZ, diğer markalarda 32'' TV'lerin hepsi 50HZ.Bazıları DSE ve Banding falan var demiş ama çok uzman değilim.Kurulum yapıldıktan sonra daha çok fikrim olacak.Kağıt üzerinde en iyi 32'' TV. |
Ben de yeni LG 32LB652V aldım.Daha kurulum yapılmadı ama araştırmalarım sonucu Türkiye'den alınabilecek en iyi 32'' TV olduğuna karar verdim.Teknosa.com'dan PayPal indirimiyle 1149TL'ye alındı.PayPal kullanmazsan 1199TL.Teknosa mağazasında ve Vatan bilgisayarda da 1199TL.Bu modeli bir düşün. |
|
LG 40UB800V 4K TV 1800TL ama 50HZ.Bu fiyata FHD 100HZ 3D panel alınabiliyor, sizce hangisi daha mantıklı? PANASONIC TX-P42STW60E plazma TV hakkında fikirleriniz neler?Plazma alınır mı sizce? |
Bu mesajda bahsedilenler: @dallass
3D yok bunu ama bu ozelikli 3 d olani bulabilirmiyiz acaba sana zahmet cok oldu |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi scorpionnn -- 21 Ekim 2014; 0:39:26 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
bir link attim nasil bu |
|
Bak dogru diyon bende niye ucuz diyorum Ben biraz para biriktirik 4k 3 d alcam Bir kere alayim diyorum birdaha deyistirmeyim |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 2 cevap geldi.
ole dusunuyom bu 4 k 3d tv 3000 yada 3.300 tl tv bulurmuyuz |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @dallass
4k 3d almayi dusunuyordum 5000 ve 8000 12000 diye gidiyor boyle birseybhic almayim basettimix 4k tv alayim 3d fazla izlemedim olmadi diyer tv var 3d onda isterim |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
1500-1800 aralığında 40-42 FHD , Maç-1080 film ve pc bağladığımda beni üzmeyecek bişey önerir misiniz? Samsung ue40h6470 düşünüyorum fikriniz nedir |
| Lg ye laf soyluyosun samsungu ovuyosun.Bu iki firmada birbirine cok yakin panaller uretiyor sahsi fikrim lg daha iyi.Parlak ekran nedir anlamis degilim goz yormaktan baska ne ise yariyor |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
=================================================================================================================================================
PC,TABLET,TELEFON ve türevi cihazlarda Ne denli donanım/işletim sistemi
o denli performans olduğu gibi, aslında TV lerdede durum aynıdır.
Yani Bir TV'den alınabilecek performansı, o TV'nin donanımı ve işletim sistemi belirler.
Bu yüzden kağıt üzerinde tüm teknik detayları gözden geçirip, sonra mağaza incelemelerinizde mümkünse,
kanal geçiş hızlarını, web performanslarını ve açabildiği video formatlarını test etmelisiniz..
=================================================================================================================================================
Şu son zamanlarda FULL HD mi yoksa ULTRA HD mi
tartışmalarına kendimce bir nebze açıklık getireyim.
Arkadaşlar her nekadar iyiniyetli olunsada, yorumlarında,
"Yayınları oturana kadar ne gerek var şimdiden 4K TV ye" sözlerine kulak asmayın
TABİKİ BU SAATTEN SONRA MUTLAKA UHD (4K) TV ALINMALI
NEDEN ULTRA HD ALINMALI;
FULL HD 1920 X 1080 <---> ULTRA HD (4K) 3840 X 2160 Piksel içeriyor gerisini siz düşünün.
Teknoloji geri gitmiyor arkadaşlar öyle olsa idi,
zamanında bir bina ebatındaki bilgisayarlar ceplerimize kadar giremezdi.
Daha dün gibi hatırlıyorum bu aynı diyalogları
ki zamanında az kalsın, LCD tv yerine
CRT(tüplü tv) almam için bana baya bir ısrarcı olmuşlardı
Ama ben yeni teknoloji herzaman iyidir diyip vestel marka bir LCD almış
bugüne değin hem tv, hem pc monitörü olarak kullanarak haklı çıkmıştım.
Piksellerin önemi;
TV pikselleri bildiğimiz matematik defteri gibi küçük küçük karelerden oluşmaktadır,
Yani bir çerçeve/panel içerisine, sığdırılabildiği yoğunlukta,
piksel dizilimi arttırıldıkça, bu piksellerin ebatlarıda gözle görülemeyecek kadar küçülür.
Buda uygun bir yayın kaynağı ile ekrandaki görüntülerde daha fazla ayrıntı ve berraklığa olanak sağlar.
Örnek vermek gerekirse;
Aslında tv teknolojisinin ulaşmaya çalıştığı son nokta,bidiğimiz basit bir AYNA'dan ibarettir,
Çünkü aynada piksel yoktur, sıfır piksel sıfır sorun. yani tüm sorunların kaynağı piksellerdir,
ama teknolojimiz henüz bir ayna çözünürlüğüne sahip olamasada
gün geçtikçe nano boyutlarda mm başına düşen piksel sayılarının arttığını,
ve aynı orantıda daha berrak ve ayrıntılı görüntüler veren paneller üretildiğine tanık oluyoruz.
Bu anlamda;
Günümüzde Piyasalara hızlı bir giriş yapan 3840 x 2160 Piksel içeren
ULTRA HD (4K) panellerle birlikte, yukarda bahsedildiği gibi
uygun bir yayın kaynağı ile görüntülerde daha fazla ayrıntı ve berraklığa olanak sağlanmnıştır.
Şimdilerde, Miadını dolduran ve artık eski bir teknoloji
sınıfına giren 1366 x 768 piksel içeren HD READY paneller gibi
1920 x 1080 FULL HD Panellerde tarihin tozlu raflarındaki yerlerini almaya başlamışlardır.
Sizin anlayacağınız, Yani şuan FULL HD'den ULTRA HD'ye tam bir GEÇİŞ DÖNEMİ'deyiz
Nedir bu GEÇİŞ DÖNEMİ?
Arkadaşlar aslında işin özeti şu;
Elbette bir süre daha yayında olacak, Full hd yayınlarından bahsetmiyorum,
Dahası, şu mesafe ise FHD, bu mesafe ise UHD olur gibi bir mantıktan ise hiç bahsetmiyorum,
Arkadaşlar açık ve net bir şekilde söylüyorum
Bırakın elinizden metreyi cetveli, boşverin Ölçüm tablolarını,
Ben, Bir FULL HD teknolojisinin üretim bandından indiği,
Diğer bir UHD (4K) tv teknolojisinin üretim bandına bindiği bir
GEÇİŞ DÖNEMİ'nden bahsediyorum,
Çünkü bu dönem çok önemli!
Nedeni,Tam bu geçiş döneminde, yani günümüzde;
Tüm sanal ve fiziksel mağaza stoklarına baktığınız zaman
UHD(4K) panellerin,büyük bir hızla full hd panellerin yerini aldığını görürüz.
Bu anlamda;
Şuan TV ihtiyacı olan birisi, FULL HD bir panel alırsa, belki enaz 7-9 sene,
şu anda dahi, uyduda ve çeşitli yollarla içeriğine ulaşabildiğimiz 4K yayınlarından mahrum kalacaktır.
Oysa tamda bu geçiş döneminde, artık eski bir teknoloji olan full hd değilde UHD (4k) bir Panel alınırsa,
Hem 7-9 sene 4K yayınlardan mahrum kalınmamış olur,
Hemde 7-9 sene sonra tv eskiyeceği ve yeni bir tv alma imkanı doğacağı için,
8K'mı 12K'mı hologrammı olur bilemem ama o zamanki teknolojik tvsini alırsınız
ve bu böyle sürüp giderken sizde bir anlamda teknolojiyi yakalamış ve zamanında yaşamış olursunuz.
Sizde eğer bu anlamda yıllarca,
"Okadar para verip aldım aldım keşke 4K TV alsaydım"'ın pişmanlığını yaşamak istemiyorsanız
tam bu geçiş döneminde ULRTA HD 4K bir tv alır, miadını doldurana değin keyfini çıkarırsınız.
SİYAH PERFORMANSI
Led tv lerin en büyük hendikapı karanlık sahneler yani SİYAH PERFORMANSIDIR
Arkadaşlar üzerine basa basa söylüyorum tv araştırmak/gözlemlemek için
bir magazaya gittiğiniz zaman, bakacağınız en önemli etkenlerden birisi gece sahneleri olan bir yayın olsun,
odak noktanız ise sahnenin ön planındaki karakter/meteryal değil, arka planı olsun.
işte aradığınız şey orada tüm çıplaklığı ile karşınızda,
o karanlık arka plan içeriğini görebiliyor, bir diğer markada/markalarda göremiyorsanız aradığınızı buldunuz demektir.
Zaten tv markalarının önemi burada ortaya çıkıyor.
Yukarı yazımda bahsettiğim ve TVler için bana göre olmazsa olmaz olan
SİYAH PERFORMANSLARINI ve renk doygunluğunu alalacele çektiğim birkaç resimlede olsa izah etmeye çalışayım
Öndekiler LG - Arkada kalan SAMSUNG - Sol arkadaki SHARP
< Resime gitmek için tıklayın >< Resime gitmek için tıklayın >< Resime gitmek için tıklayın >
Soldaki SAMSUNG - Sağdaki LG
< Resime gitmek için tıklayın >< Resime gitmek için tıklayın >
HERTZ (Ekran yenilme hızı) PANELLERİN OLMAZSA OLMAZIDIR
Led tv'lerin diğer bir kronik sorunu fluleşme,titreme ve bulanık gösterme sorunudur,
hani çok hızlı haraketli sahnelerde spor aksiyon vs yayınlarda bariz şekilde belli eder kendisini.
ama bu konuda gözlemlediğim ve araştırdığım kadarı ile
Panellerde Gerçek HERTZ oranları yükseldikçe bahsi geçen sorunlar minimumlara kadar düşüyor
HERTZ NEDİR;
Saniye başına düşen görüntü sayısını ifade eder.
Ekran yenileme Hızı (HZ) arttıkça, daha keskin ve net bir görüntü izlersiniz.
Özellikle hareketli görüntüler daha gerçekçi gösterilir.
Arkadaşlar konuyu özetlemek açısından, fiziksel bir örnek vermek gerekirse;
İnsan kalp atış hızı dinlenirken 50-60 spor yaparken ise 170-190 lara çıktığı dahi görülür,
peki bir insan kalbi zorlu bir spor yaparken kalp atış hızının 50-60 olması mümkünmüdür tabiki değildir.
Bu örnekle;Gün geçtikçe panellerde, saniye başına düşen görüntü sayılarıda artıyor
Tabiki bu sayılar arttıkçada, bu devasa boyuttaki veriyi işleyebilmek için yine aynı şekilde işlemci çekirdekleride gün geçtikçe çoğalıyor
Bu anlamda gerek gerçek oranlarla, gerek yazılımsal oranlarla
hertz yani ekran yenileme hız oranlarının arttığına dikkat etmişsinizdir.
Bu anlamda TV alırken dikkat etmeniz gereken en büyük etkenlerden biriside,
Gerçek anlamda ekran yenileme hızları yüksek paneller olmalıdır.
HERTZ KONUSU İLE İLGİLİ DAHA DETAYLI BİLGİ İÇEREN YAZILI VE GÖRSEL KAYNAKLAR
________________________________________________________________________________________________________________________________________________
https://tr.m.wikipedia.org/wiki/S%C4%B1v%C4%B1_kristal_ekran
Tam ekran görüntü tazeleme değerleri hakkında
Kullanılan renk skalası (örnek: 24-bit renk derinliği gibi) yüzünden veri gecikmesi gerçekleşir.
İşte bu yüzden 1ms lik bir panel saniyede 1,000,000 kez tazeleme yapamaz.
Kesin olmamakla birlikte kabaca bilinmesi gereken değer bilgileri :
5-6ms 50~60 hz arası,
3-4ms 75~80 hz arası,
2ms 85~100 hz arası tam ekran görüntü tazeleme aranlarına sahip olabilmektedirler.
1ms (teorik olarak) 200 hz e kadar ulaşabilir.
________________________________________________________________________________________________________________________________________________
https://www.chip.com.tr/satinalmarehberi/televizyon-satin-alirken-bilmeniz-gerekenler_40380.html
Bilindiği gibi Full HD, 1920x1080 piksellik görüntüleri saniyede 60 kare, yani 60 Hz hızında gösteriyor.
Her ne kadar 60 Hz'lik görüntü tarama hızı Full HD görüntü kalitesi için asgari olsa da,
piyasada 60 Hz'in üzerinde tarama hızlarına sahip televizyonların bulunması elbette çok daha iyi bir seyir keyfi sunuyor.
Zira saniyede görüntülenen kare sayısının artması, yinelenen görüntülerin sıklaşmasına
ve bu da daha canlı ve dana net görüntülerin oluşmasına neden oluyor.
Özellikle hareketli görüntülerde farkını ortaya koyan tarama hızı, aynı zamanda gözlerinizin yorulmasını da engelliyor.
Televizyon satın alma aşamasında dikkat etmeniz gereken en önemli noktalardan biri,
yazan yenileme hızı değil, panelin gerçek yenileme hızıdır.
Zira pek çok giriş seviyesi televizyonda gerçek yenileme hızı olarak 50 Hz panel kullanılırken,
orta ve üst seviye televizyonlarda bu değer 100 ila 200 Hz değerlerindedir.
Ancak bu değerler televizyonda yer verilen görüntü işlemcisiyle birlikte çeşitli yöntemlerle arttırılabiliyor
ve hal böyle olunca ortaya daha yüksek değerler çıkabiliyor.
O nedenle satın alım aşamasında görüntü tarama hızlarının gerçek değerlerini araştırmanız,
satın aldığınız televizyonun aslında kaç Hz hızında görüntü tarayabildiğini bilmeniz adına yararınıza olacaktır.
Zira üretilen panellerin Hz'leri, üretim sonrasında yazılım desteğiyle birlikte sanal olarak katbekat arttırılabiliyor.
________________________________________________________________________________________________________________________________________________
http://www.istanbulbilisim.com.tr/index.php?act=ShowSSS&soru_ID=60
Hertz (hz) nedir?
Normal tüplü televizyonlar 50 hz’dir, lcd monitör ve tv’ler ise 50-75 hz, şimdi lcd tv’lerin 100 hertz’leri de çıktı.
Hertz, bir görüntünün 1 saniyede ekrandaki yinelenme sayısıdır.
Bu nedenle 2 kat hıza sahip 100 hz tv’ler gözü yormaz ama 50 hz tv’ler gözü biraz daha fazla yorar.
50 Hz tv'lerde ekranda görülen bir görüntü karesi aslında 2 yarım görüntünün üst üste oturması ile ortaya çıkar.
Bilindiği gibi ekrandaki görüntü satır satır tarama ile oluşur.
Görüntüyü oluşturan satırların önce tek numaralı olanları (1,3,5,7 v.s) birinci karede sonra da çift numaralı satırları ikinci karede taranır.
Bu iki yarım taramalı ekran yeterince hızlı değiştiği için ve ekranın fosforlu özelliğinden dolayı sanki tek kare imiş gibi görünür.
Buna "interlaced" görüntü denir. 50 Hz tv'lerde iki yarım karenin geçişi her ne kadar hızlı da olsa
özellikle ekran boyutları büyüdüğünde geçişler izleyici tarafından titreşim gibi algılanır.
Ekran boyutları küçükken 50 Hz tv'lerde ekrandaki titreşim çok rahatsız edici değilken
70 ekran üzerindeki boyutlarda belirginleşir ve 80 ekran üzerinde de rahatsız edici olmaya başlar (göz sağlığı açısından da zararlı).
100 Hz'lik tv'lerde ekrandaki görüntü tek seferde taranarak oluşturulduğu için ekranın titremesi söz konusu değildir.
Ekran boyutunun 80 ekran üzerinde olduğu durumlarda tv'nin 100 Hz. olması seyir kalitesini artırır ve gözleri rahatsız etmez.
________________________________________________________________________________________________________________________________________________
Videoyu izlemek için tıklayınız
Videoyu izlemek için tıklayınız
LED TV mi PLAZMA mı ?
İncelemelerimde özellikle bu konu üzerindede durdum
Mağaza duvarlarında LEDlerle iç içe asılı olan PLAZMAlara her baktığımda led tvlere göre
daha soluk ve mat bir görüntü sergilediğini gördüm ve albenisi olmayan bu görüntüye bir türlü ısınamadım
Evet Plazmaların led tvlere göre bariz olan "fluleşme ve siyah performansı gibi üstünlükleri" yok değil
hatta marka olarak bazıları bu konuda baya iddialı ve rağbet görüyor olmasına rağmen
Sabit kalan kanal logoları, renklerdeki matlığı ve yaktığı aşırı elektrik gibi
Birkaç olumsuz nedenden ötürü, ne üreticiler,ne pazarlamacılar,nede tüketiciler tarafından istenilen sonuca/performansa ulaşılamadı.
SATIN ALMA VE HİZMET REALİTESİ
Arkadaşlar; TV araştırıken TV tavsiyesi isteken biraz gerçekçi olup şunları unutmayalım
Ne kadar para o kadar hizmet, mesela köşe başındaki pireli otel ile
5 yıldızlı otelin konforu, izzet-i ikramı bir tutlabilirmi? bu örnekleri bir çok açıdan çoğaltabiliriz.
Yani işin açığı, minareyi çalmayı düşünüyoruz amma kılıfımız çok küçük
bu yüzden; ne kadar yüksek minare o boyutta kılıf(bütçe) gerekli.
Yani diyeceğim şuki;
"Alacağım Televizyonumun Performansı çok yüksek olsun"
"Alacağım Televizyonuma bir bakan bidaha baksın"
"Alacağım Televizyonum tüm ihtiyaçlarıma cevap verebilsin" diyerek
Maksimum 2-3 bin lira Bütçe kriteri ile 8-10bin liralık TV talebinde bulunmak
Deveye hendek atlatmak gibi birşey
Arkadaşlar TVlerde ekran büyüdükçe fiyat artar,
hem ekranı büyük hem performansı yüksek ucuz TV olamaz
yani ya performanstan yada ekran büyüklüğünden taviz vermek zorundasınız
bu iki büyük etken bi arada olsun derseniz o zamanda limitleri zorlamalısınız başka yol yok....
KONU HAKKINDA...
Artık pusuda beklemekten yorulanlardan olan ben,
sonu nasıl biterse bitsin diye düşmanımı aramaya karar verdim ;)
Zaten aylardır sanal mağazalar ve yorumlarla, karşılaştırmalar/kıyaslamalar yaparken
Tüm fiziksel favori mağazalarınıda altını üstüne getirdim.
Ayrı mağazalarda ayrı yayınlarla birçok ebatta ve 4k
dahil çözünürlükteki tv leri SADECE Görüntü babında test ettim
(işletim sistemleri, arayüzleri ve kullanım kolaylığı hakkında fazla bir bilgi sahibi değilim)
Ve bu bireysel bilgi birikimimden, sizlerinde bir nebze olsa istifade edebilmeniz için
Eğrisiyle doğrusuyla bu konuyu açtım…
Arkadaşlar konu yazımda anlaşıldığı üzre, bu görüş ve düşüncelerim tamamen panoromiktir.
Bir marka saplantım yok ve paneller konusunda uzman olduğumuda İDDİA etmiyorum.
Ben sadece; Son derece gerekli, sayfalar dolusu yazılan teknik bilgiler ve bu bilgiler arasında kaybolmuş olanların
“BİRDE GÖZÜMLE GÖRMEDEN İNANMAM” Kısmıyla ilgilendim.
Bu doğrultuda Burada amacım kafası karışan forumdaşlara bir nebzede olsa yardımcı olabilmekti.....
< Bu mesaj bir yönetici tarafından değiştirilmiştir >
rosroy bu mesajı paylaştı