quote:

Orijinalden alıntı: Brooklyn under Moon

quote: Orijinalden alıntı: MolagBal Umarım böyle bir rezillik bizim ülkemizde söz konusu bile edilmez. Eğitimsiz ve dindar kesimin faydalı bir yanı da bu. Hiç olmazsa toplum genelinde ahlak kurallarına sahip çıkabiliyorlar.

Ahlak kurallarına sahip çıkıyorlar derken Ensar vakfının tecavüzüne hiçbir, kelimenin tam anlamıyla hiçbir tepki vermemelerini mi diyorsunuz? Aile bakanının açıklamalarına iğneyle uyuşturulmuş gibi gık etmediklerini mi diyorsunuz? Tam anlayamadım da o kısmı.

quote:

Orijinalden alıntı: winwin35

dünyada 2 cinsiyet var kadın ve erkek,

bu 2 varlığın hayat, yaşam, fizik, biyolojik,mantıksal döngülerinde cinsel yaşamdaki doğrusal formu

kadın+erkektir.

Fanteziye kaçarsın, grup yaparsın 2 kadına tek erkek birlikteliği yaşarsın vs. o işin fantezi kısmıdır.

ama doğrusal formu bozan durumlar;

yani kadın+kadın veya erkek+erkek

Bu form ne biyolojik, ne mantıksal,ne fizyolojik, ne biyolojik mantığa sığar

Bu duygusal bir form olup kişinin DUYGUSAL RAHATSIZLIĞIDIR.

Duygusal anlamda rahatsız olan insan topluma zarar verir.

eşcinselliğin her türlüsüne karşı olmak gerekir.

Bunun din, inanç vs. ile bir alakası yok. Mantık çerçevesinden hareket ettiğinde durum ortaya çıkar zaten.

Cinsellik sadece insana özgü bir içgüdüsel duygu değil, hayvanlarda da var.

Bir hayvan bile içgüdüsel olarak hemcinsine yönelmiyorken, insanın böyle bir güdüye sahip olabilmesi ve buna da toplum olarak göz yumulması iğrenç bir durum.

Bu noktada tek istisnai durum fizyolojik olarak (bakın duygusal yada tercih edilme noktası demiyorum) fiziksel olarak çift cinsiyet doğanlar olabilir.

Ama onun dışındakiler için sorunu PSİKOLOJİK bir VAKA olarak görüp toplumdan soyutlamak gerekir.

quote:

Orijinalden alıntı: Periah

Üzülerek ifade etmeliyim ki size katılmam mümkün değil. Bu kadar basit bir konu değil bana göre.



Eşcinsellik kavramının kendisi ve insan psikolojisine , çocuk gibi kisiliğin oturduğu bir dönemdeki etkisine çok ama çok dikkat edilmesi gerektiğine inanıyorum.



Bir insanın küçük yaşta edindiği izlenimler ve telkinler sonucu aldıkları ilerde yanlış bir sonuc olarak karşımıza çıkabilir. Normalde eşcinsel olmayacak bir birey küçüklüğünde edindiği izlenim, rol modelinin davranışları sonucu bile eşcinsel olabilir. Aynı şekilde beğenilme duygularının tatmini veya kadınlar için güc kazanma yolu olarak bile eşcinsellik gelişebilir.



Dolayısıyla eşcinsellik normal bir durum olarak ele alınmamalı ve bu konuda azami dikkat gösterilmeli diye düşünüyorum.



Tabiji burada sözlerim yanlış anlaşılmasın. Bir insana eşcinsel olduğu için herhangi bir baskı veya başka birşey kesinlikle kabul edilemez ve insanlık suçu, insanlık ayıbıdır. Ama eşçinsellik kavramı ve bunun etkileri üzerinde ciddi bir biçimde düşünülmesi gereken insanlığın en önemli araştırma konularından biri olmalıdır bana göre. Ayrıca bunun normal bir durum olmadığını düşünüyorum ve doğuştan eşcinsellik yerine sonradan gelişmiş bir eşcinsellik olabileceğine inanıyorum.

quote:

Orijinalden alıntı: winwin35

Umarım sıkılmadan ve bütün yazıyı okursun.

Bununla ilgili olarak genel bir kaynak sunabilir miyim? Hayır

Belirttiğim durumlar tamamen kendi şahsıma ait, gözlemlerim, tespitlerim okuduklarım, izlediklerim ve bunlar sonucu oluşmuş fikirlerdir.

Haa eğer kaynak olarak kabul edersen, ben bu düşüncede bir birey olarak düşüncelerimi belirtirken bir kurum tarafından benim bu fikirlerimi resmi dayanakla uygulayan var mı dersen var: Brezilya
http://www.bbc.com/turkce/haberler-dunya-41331342

Bence bunun için bir kaynağa veya bir akademik açıklamaya gerek olduğunu düşünmüyorum.

İlk mesejım da da belirtmiştim; Bunun din, inanç vs. ile bir alakası yok. şahsen ben deist olduğum için eşcinsellikle ilgili durumda olayın dini boyutunu sorgulamıyorum bile.

Ama 32 yaşında ve bir oğlan babası adayı olarak, ileride çocuğumla birlikte sokakta gezerken 2 hemcinsin el ele tutuşmasına, öpüşmesine şahit olmasını yada LGBT etkinliklerinde kadın görünümlü erkeklere, erkek gibi giyinen kadınları görüp, bana soru sormasını yada gördüklerinden etkilenip bir travma yaşamasını, veya eğitim ve sosyal hayatında bir gay'in kendisine ilgi duymasını istemem.

Düşüncelerim belki sizde benim karakterim veya genel yapı olarak LGBT'ye karşı eylemler yapan Alperen Ocakları mensubu tipler gibi bir yapıda olduğumu da düşündürebilir. Deist olduğumu belirtmiştim, böyle bir inanışa sahip olarak siyasi anlamda zaten din üzerinden siyaset yapan bir parti veya onun uzantılarına mensup olamayacağımı tahmin edebilirsiniz. Yaşadığım şehir ise İzmir. Bütün eğitimimi de bu şehrin kurumlarında aldım.

Ali Poyrazoğlu'nun oğlum çiçek açtı isimli tiyatrosunu da izledim, Sean Penn'e oscar kazandıran performansı ile Hervey Milk'in hayatını oynadığı 2009 yılı yapımı Milk filmini de. 2. dünya savaşının akışını Almanların Enigma sistemini kırarak değiştiren Alan Turing'in hayatını da okudum, sonrasında Başta Amerika ve İngiltere olmak üzere Batılı medeniyetlerin eşcinsellik üzerine aldığı siyasi kararlar, uygulamalar ve yaptırımları da inceledim. ve bütün bunlar ışığında sizin kaynak sorduğunuz eşcinsellik üzerine olan düşüncelerim oluştu.

Faşist, diktatör yanlısı, anti demokratik, özgürlüklere karşı, bir adam değilim. ama özgürlüklerin de bir sınırı olması gerektiğine inanırım.

Bu noktada cinsellik gibi kişiye özel, gizli, ve bu özel ve gizlilikten ötürü mahrem sayılacak özel bir güdü de, özgürlüğün sınırı cinselliğin doğal formu olan karşı cinsle olan münasebettir. Tıpkı en basit ve temel fizik kuralı olan + ve- atomların birbirini çekmesi gibi.

Ancak, bir ülkede yetişkinler olduğu gibi çocuklardan oluşan bir nüfusta var. ve o nüfus ülkenin geleceğini oluşturmakta. İşte böyle bir neslin-ki bu nesil yasalar çerçevesinde ülkeden ülkeye değişen normlar çerçevesinde 15 ila 18 yaşına kadar ergen sayılır. İşte bu ergenlerin önünde eş cinselliği bir hak olarak serbest bırakırsan gelecek nesile ve dolayısıyla ülkenin geleceğine ihanet etmiş olursun. Çünkü o ergen cinselliği yeni keşfetme noktasında algılar açık, libido tavan bir şekilde dolaşırken üzerine kendi bildiği, araştırdığı ve gördüklerinin tamamen dışında olan bir cinsel eğilimle karşılaştığında bu durum bir travma yaşatabilir. Dahası o ergen hormonlarının esareti ile karar verme mekanizmasından yoksun bir şekilde sadece güdüleri yüzünden gördüğünü referans alıp, 'nede olsa yapılıyormuş bak' zihniyeti ile bu güdülerini hem cinsi ile giderebbilir, ancak ileride bundan pişmanlık duyabilir. Yaşayacağı travmalardan birisidir bu.

O yüzden eş cinsellik, demokrasi ve özgürlükler noktasında normal karşılanacak bir durum değil bence. eşcinsel Yetişkinlerin bile bu durumdan rahatsızlık duyup fikir ve tercih değiştirdiği noktada ergen; hiç bilmediği, görmediği bir tercih karşısında nasıl karar verebilsin?

2. konu ise bir cinsin hemcinsine karşı beslediği duyguların psikolojisi. Bir kadının başka bir kadına hissettiği duygularda saygı, hürmet, minnet, duyabilir, aşka meyil etmeyen sevgi besleyebilir. (bir kızın annesini sevmesi gibi)

ama bir kadının bir başka bir kadına duyduğu aşk, sevgi, hormonel güdüler ve bu güdülerin ortaya çıkardığı cinsel tercih bu kabul edilecek bir özgürlük olmamalı bence. hani terbiye ve ahlak sınırları ve forum kuralları daha ileriye gitmemi engelliyor ama 2 kadının aynı yatakta olmasını düşünmek çok iğrenç. Tabi aynı durum 2 erkek için de geçerli.

Kaldı ki bu çocuklar daha 4-6 yaş arasında daha ilk travması olan Oedipus veya Elektra Kompleksini yaşayacaklar yani daha gözü açılmamış sığırcık yavrusuyken, aşk, sevgi, öpüşme, cinsellik nedir bilmezken kız çocuk babasına olan sevgisinden annesini kıskanacak, erkek çocuk ise babasını, annesine duyduğu sevgide kendisine tehdit olarak görecek. yani özetle daha 4-6 yaş arasında tamamen içgüdüsel olarak karşı cinse duygusal bağın nasıl kurulduğunu keşfedecek ve doğru eğitim ve yönlendirme ile sadece bunu anne babaya yapılmayacağını öğrenip ilk travmayı atlattıktan 1-2 sene sonra okul yolunda, anne baba ile avm de gezerken karşısına da gay yada lezbiyen bir çift, yada bir transseksüel görerek daha büyük bir travma yaşayacak.

işte bence bu durum cinsel irade ve özgürlükten ziyade eşçcinselliğin bastırılmış duygulardan ortaya çıkan psikopatolojik bir vaka ve hastalık olduğunu düşünüyorum.

Mesela herkes doğayı ağacı sever ama bir insan Dendrofili ise bence bu psikolojik vakadır. Her insan hayvan sever ama hayvanla cinsel ilişkiye girmek te psikolojik vakadır.

bir erkek, babasını sevebilir, hem cinsi olan tarihten bir kişiye sevgi duyabilir,hem cinsi bir sanatçıyı sevebilir, ama bir erkekle aşk ve şevkle duygu besleyip, cinsel ilişkiye giriyorsa buda psikolojik vakadır.

Onun psikolojik sorunlarından dolayı cinsel tercih özgürlüğünden benim çocuğum da psikolojik zarar görsün istemem.

Brezilya'yı da bu konuda tebrik etmek gerekir.

quote:

Orijinalden alıntı: Periah

Hocam özendurilmemesi gerek diye düşünüyorum. Eşcinseller özgür bireyler tamam ama eşcinsellik normal bir durum değil. Insan psikolojisi çok farklı bir alan küçükler gençler eşcinsellik kavramından mümkün olduğunca uzak turulmalılar karakterleri tam oturana kadar.



Bu şekilde çok uluorta sanki çok iyi bir durummuş gibi lanse edilmemeli.

quote:

Orijinalden alıntı: Periah

Bu kadar basit bi konu değil.



Evet dediğiniz gibi belki doğuştan eşcinseller bulunuyor. Bu insanlara baskı yapmak insanlık suçudur.



Benim bahsetmeye çalıştıgım konu psikolojik nedenlerle , dış etkenlerle ortaya çıkabilecek eşcinsellik eğilimleridir. Bildiğiniz gibi ensest küçük yaşta taciz vb... ulkemiz dahil bu tarz rezil olaylar kapali kapilar ardinda cok yasaniyor ve bazen bu tarz travmalar escinsellik gibi bir egilimidd dogurabiliyor. Yani bu gibi psikolojik temelleri var mi, cocukken belli etkiler sonucu gelisen bir durum mu , begenilme veya erkeklik gucu ile iliskili bir escinsellik mi mevcut. Bunlar cok ciddi bir bicimde bireylerde arastirilmali.



Ayrica escinselligin özendirilmemesi gerektigini dusunuyorum kesinlikle inanın özellikle kucuk yastaki cocuklar aykiri gorunen insanlara cok cabuk hayranlik duyarak farkli egilimler ortaya koyabiliyorlar.



Demek istediğim escinsel olmayan bireylerde oldugu gibi escinsel bireylerinde tumu birbirinin aynisi degil , hepsinin dogustan escinsel oldugunuda sanmiyorum ve iste dogustan olmayan escinselligin kaynaklari konusunda iyice dusunmek durumundayiz diye dusunuyorum.

quote:

Orijinalden alıntı: Periah

Hocam benim bildigim bir erkege kadin hormonu verirseniz bu adam escinsel olmaz. Bu adam cinsel gücünü kaybeder sadece birde gorunumu kadinsilasir.



Yani butun escinsellerde kadin hormonunun yuksek olduguna benim inanmam mumkun degil ayrica. Bu konuyu Turkce ve zorlanarakda olsa ingilizce kaynaklarda arastirmak istiyorum ama zamanim mlsf yok.



Dusuncelerim bu yönde dediginiz gibi yanlista dushnuyor olabilirim. Ama baska bir insana mudahale etmedigim surece ve dogruyu sadece ben bilirim havasina girmedigim surece bu yondeki dusunvelerimi destekleyecek arguman ve kanit aramaya devam edecegim.