Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 4 misafir
6525
Cevap
565541
Tıklama
11
Öne Çıkarma
Cevap: BMW 5 SERiSi G30- (113. sayfa)
S
5 yıl
Yarbay

Bütün G30 yelpazesini kapsıyor. Güzel bir referans sayfası.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @038poyraz
S
5 yıl
Yarbay

Uzaktan yüzeysel bir bakışla bu detay sadece kozmetik amaçla yapılmış gibi düşünülebilir:

< Resime gitmek için tıklayın >

Fakat şeytan detaylarda saklı. Hava akışı için tasarlanmış muazzam bir detay.

< Resime gitmek için tıklayın >

< Resime gitmek için tıklayın >




< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @038poyraz
0
5 yıl
Yarbay

Çamurluk kenarlarındaki hava çıkışı, esasen ön tamponun da aynı şekilde kesit halinde açık olmasıyla alakalı, araç hareket halindeyken, ön tarafta oluşan hava direncini bu sayede çok zekice düşünülmüş tampon ve çamurluk tahliyeleri ile çözmüşler. Güncel x5, 4 serisi, 6 serisi, 5 serisi araçlarda mevcut. Bmw son döneminde bence çok ciddi toparlıyor, tasarım her ne kadar sade olsada, mühendislikte gerçekten iyi işler çıkarıyor.



< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @sk67a
E
5 yıl
Binbaşı

Bu tarz detaylar güzel ama çok hissedilir bir faydası olduğunu düşünmüyorum.
Müşterinin kendini iyi hissetmesi için eklenen detaylar bunlar. Bahsettiğiniz hava kanallarının aracın hızlanmasına ya da yakıt tüketimine yüzde kaç olumlu katkısı var merak ediyorum.
Benzer şekilde, böbrek ızgarasının motor sıcaklığına göre açılıp kapanmasının etkisinin ne kadar olduğunu çok merak ediyorum.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @038poyraz
0
5 yıl
Yarbay

Aracın koskoca cüssesine bakarak bunun çok işe yaramayacağını düşünebilirsiniz. Ama mühendislikte %1 iyileşme bile önemlidir. Ne kadar faydasının olduğuna dair net birşey söyleyemem, ancak %1 i kesin vardır :)
Bu yapılan iyileştirmenin sadece yakıt tüketimi nazarında dikkate alınmaması gerek, çünkü ciddi anlamda akustik etkisi vardır. Yüksek hızlarda Çamurluk içinde oluşan rüzgarla lastik uğultusuna net etkisi var diye düşünüyorum. Ki f10 aracımın bariz ön lastiklerde sesli olduğunu kullanırken hissediyorum.
Air panel de yakıt tüketimi adına yapılmış, ancak doğrudan etkisi olmayan bir sistem, motorun hava girişini kısıtlayarak daha çabuk optimum sıcaklığına ulaşması için yapılmış, illaki hava direncine de etkisi vardır. Bunlardan başka, motor kısmının temiz kalmasında çok çok işe yarıyor. Yine f10 ile kıyaslanırsa, çok ciddi anlamda toz almama durumu var.
Dediğim gibi %1 bile olsa iyileşme adına yapılmış tasarımsal öğeler bunlar.
Tüm eklenen bu iyileştirme tasarımları kümülatif toplamda işe yarıyordur, ancak ne kadar hissedersiniz orası değişir.



< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >
Bu mesaja 3 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @erdknt
0
5 yıl
Yarbay

Zamanında 2013 w212 e serisi aracımızda, 130 km/h civarı hızlarda seyir esnasında araç içerisinde duyulan, çok rahatsız edici bir ıslık sesi vardı. Serviste aracın heryerini kontrol etmişler, bulamamışlardı. Acaba bir yer mi açık kalıyor, bir yerden hava mı giriyor diye o kadar kafa yorduk, sonrasında bu problemi yaşayan onlarca olmuş, Sonrasında servislere tips yayınlamışlar, arabanın ön panjurundaki büyük yıldız, yaklaşık 0,5cm çıkık montajlanmış. 0.5 cm içeri girecek şeklinde hatalı montaj düzeltilince ne ses kalmıştı ne ıslık. Bu olayla anladım rüzgar etkisinin nerelere vardığını.



< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >

E
5 yıl
Binbaşı

Mühendislik açısından değerlendirirsek %1 iyileşme bile olması önem arz eder ama müşteri nazarında etkisi sınırlıdır diye düşünüyorum. Hissedilecek fark yaratmadıktan sonra müşteriye etkisi çok olmayacaktır.

Ses konusu açıkçası aklıma gelmemişti. O konudaki iyileştirme dış gürültüyü rahatsız eden seviyeden, duyulmayacak seviyeye indirilecek kadar iyiyse o zaman gerçek anlamda işe yarar diyebilirim.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @038poyraz
E
5 yıl
Yarbay

Hareketli ön panjur E60'da denenmişti ilk ama nedense sonra kullanmadılar. Demek ki bir şekilde gelişme sağlanmış, G30'da kullanmışlar.



< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @038poyraz
S
5 yıl
Yarbay

Poyraz Hocam, izninizle ben meseleye çift dalıyorum.


1923 yılında kurulmuş olan Fransız "Valeo" çeşitli araç üreticilerine
orijinal ekipman (OE) sağlayan bir firmadır. 2017 satışları yaklaşık 19 milyar Euro
civarında.

https://www.valeo.com/en/key-financial-figures/

Şimdi 2013 senesinden Valeo firmasının hazırladığı bir "Active Grille Shutter" videosu var
aşağıda; ki bu G30 araçta kullanılan aktif kontrollü böbrek ızgara sistemine benzer
bir sistemdir (videodaki yatay kanatlara sahip, G30 sistemi ise dikey kanatlı). Video bu sistemin
etinden, yağından ve sütünden nasıl istifa edebileceğimizi anlatır ve fasulyenin faydalarını
özetleyerek son bulur. Ben bir mühendis olarak olayın içinde çok ciddi bir mühendislik
altyapısı olduğunu görebiliyorum.

-Termodinamik analizleri var (klima sistemi, radyatöre hava girişi ve motor soğutma
sistemi, hızlı bir şekilde ön cam buğusunun giderilmesi).

- Hesaplamalı Akışkanlar Mekaniği ("Computational Fluid Dynamics", CFD) analizleri var,
motor-kaput-araç üzerindeki hava akışı için; sürtünme katsayısı ("Drag Coefficient")
hususunda %9 azalma elde edilmesinin hesaplanmasına kadar.

- Karbondioksit CO2 salınımının kilometrede 2 gram azalması (CO2 salınım analizleri).

- Gürültü seviyesinin 1,2 dB desibel azaltılması (akustik analizler).

Var da var.

BMW Aktiengesellshaft bu sistemi muhtemelen Fransız Valeo firmasından veya onun Avusturyalı
rakibi Magna Steyr AG firmasından, kimbilir belki de Robert Bosch GmbH'den satın almıştır.
Ben tahmin ediyorum ki, BMW yetkilileri bu tür bir sistemi (örnek olarak Valeo) Valeo'dan satın
almadan önce ıcığını cıcığını çıkararak sorgulamışlardır. Valeo firmasının da "eğer bu sistemi
satın alırsan, müşterilerin kendileri çok iyi hisseder, satışların artar, fakat şunu da
belirtelim ki bu sistem sadece kozmetik bir sistem; bir naneye yaradığı yok" diyebileceğini
hayal bile edemiyorum.

https://www.magna.com/company/company-information/magna-groups/magna-steyr

https://assets.bosch.com/media/global/products_and_solutions/market_specific_solutions/solutions_for_the_automotive_industry/brochure.pdf

Videoyu izlemek için tıklayınız





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi sk67a -- 1 Şubat 2019; 19:19:49 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @038poyraz
S
5 yıl
Yarbay

Fasulyenin faydaları.

< Resime gitmek için tıklayın >



S
5 yıl
Yarbay

Rüzgar esiyor Şemsettin bin arabaya kapıyı kapa.

< Resime gitmek için tıklayın >

< Resime gitmek için tıklayın >

< Resime gitmek için tıklayın >

Şemsettin kim? Aşağıda.

https://www.youtube.com/watch?v=Qv-45xju-_0

Bu da orijinali.

https://www.youtube.com/watch?v=oPQ3o14ksaM





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi sk67a -- 1 Şubat 2019; 20:2:33 >

S
5 yıl
Yarbay

Klimavari olaylar zinciri.

< Resime gitmek için tıklayın >

< Resime gitmek için tıklayın >





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi sk67a -- 1 Şubat 2019; 20:46:21 >

S
5 yıl
Yarbay

Biraz elektrik sistemine binen yükün azaltılması; biraz motorun ısınma süresinin kısaltılması.


< Resime gitmek için tıklayın >

< Resime gitmek için tıklayın >





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi sk67a -- 1 Şubat 2019; 20:8:0 >

S
5 yıl
Yarbay

Röchling firması bu aktif açılıp-kapanan böbrek kanatlarının tasarımı için BMW inovasyon ödülü almış.

“Schönen Dank für den Preis” diyor eleman. Ben de cevaben “Bitte schön; bitte sehr” dedim.

HELLO FUTURE.
Yakışır.

Videoyu izlemek için tıklayınız





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi sk67a -- 1 Şubat 2019; 22:51:23 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

S
5 yıl
Yarbay

Tek-saz (Texas) kovboyları da BMW “active kidney grille” sistemi tavsiye ediyorlar. Yeni BMW 5, 7 ve X3 serilerinde varmış. Yalnız o X3 arabanın kidney grille ortasında ön kamera var; ben de isterem bir ön kamera.

Videoyu izlemek için tıklayınız





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi sk67a -- 1 Şubat 2019; 22:57:2 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

S
5 yıl
Yarbay

Aktif motor ızgarası sadece BMW en üst segment araçlarında değil (örnek; G30 ), başka marka ve model araçlarda da kullanılıyor.

Videoyu izlemek için tıklayınız

Toyota da bunların arasında. Ama sadece “bazı modelleri” (“some Toyota models” ve hatta “select Toyota models”).

Videoyu izlemek için tıklayınız

Şimdi bu farklı otomobil üreticileri farklı araç modellerinde bu aktif ızgara sistemini neden kullanıyorlar?

Tabii ki müşterilerini iyi hissettirmek için; yoksa sistemin yüzde 1 bile olsa bir katkısı veya fonksiyonu yok. Katkısı onbinde 1 falan. Yok hayır; yüzbinde 1 olmalı. Anca.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi sk67a -- 1 Şubat 2019; 21:12:8 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

0
5 yıl
Yarbay

Çok detaylı ve yeterince ikna edici paylaşımlarda bulunmuşsunuz, ellerinize sağlık.
W205 Mercedes c serilerinin exlucive Tasarısı’nda da vardı bu aktif ön ızgaralar. Motorun erken ısınmasına ciddi anlamda etkisinin olduğu aşikar.
Bmw modellerinden başka,Maserati Levante de, ve Land Rover Range Rover modellerinde de görmüştüm. Tabiki o araçlarda sizin örneğinde gösterdiğiniz gibi yatay paller vardı.
Sonuç olarak işlevsel olduğu kesin ve aracın toplam kullanım ömrü boyunca ne kadarlık toplam fayda sağlar bunu üreticinin mühendislerinden başka, paylaşılan Bilgi yoksa bilmemiz zor görünüyor. Gerçek şu ki, araçta yapılan bu donanımlar, tasarımlar boşuna değil.



< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @sk67a
S
5 yıl
Yarbay

Hocam teşekkürler. Çok uzak olmayan bir gelecekte bu aktif ızgara sistemi standart donanım olabilir bütün araçlar için. Zira hibrit motorda elektrik invertörünün soğutma gereksinimi var. Izgaraların soğuk hava girişi için açılması gerekiyor. Sürâtli gidince de aerodinamizm için kapanması gerekiyor. Sadece elektrikli araçlarda nasıldı hatırlayamadım; galiba Tesla modellerinde hiç motor ızgarası yoktu; aerodinamizmi azami seviyede optimize etmek için olabilir.

Peder 1979 senesinde 1972 model bir W108 kasa Mercedes 280S satın aldı. Tam OPEC petrol krizi ve benzinin karneye bağlanması olayı öncesinde. 4 kapı ve bagaj olmak üzere merkezi kilit sistemi vardı. Fakat günümüz araçları gibi merkezi kilit sistemi traak-truuk diye kaba sesli elektrik röleleriyle çalışmıyordu. Sistem pnömatik idi; hava basıncıyla çalışıyordu ve kapı mandalları hareket ederken çok kibar bir “pısst” sesi çıkarıyorlardı. Hava basıncı anlık iletilemediği için sürücü kapısının mandalı el ile yukarı çekildiğinde, önce sağ ön kapı mandalı “pıısst”, sonra arka sağ kapı, sonra arka sol kapı mandalı hareket ediyordu. Kafayı hızla çevirerek kapı mandallarının hareketini sırasıyla görebiliyordum; çok keyifliydi. Kapıları kilitlemek için sürücü kapısının mandalını aşağı itiyorduk; sonra kapı mandalları teker teker pıısst pısst pısst.. Özlerim o sistemi. Pnömatik sistem günümüzün elektrik röleli sistemlerine göre çok pahalıydı. Sağ arka kapının da hava kanalı körüğü delinmişti; o kapının mandalı merkezi sistemle çalışmıyordu; elle bastırmak gerekiyordu. Peder sanayiye gidip o hava kaçıran körüğü tamir ettirmişti. Muhteşem bir sistemdi; merkezi kilit sistemi dediğin öyle olmalı. Elegans onda, zerafet onda, çok sofistike. Becker marka radyonun (kaset teyp ünitesi yoktu) düğmesine basınca bagaj kapağının yanında bulunan Hirschmann
marka teleskopik anten zııııt diye çıkardı yukarı, radyoyu kapatınca aynı şekilde inerdi.

Neyse, demek istediğim şu ki böyle öncü teknolojileri tecrübe etmenin keyfi var benim için. 1979 senesinde S-Klasse’nin atası W108 280S içinde pnömatik kapı kilitleri, Becker ve Hirschmann güzelliklerini tecrübe etmek gibi. G30’un da aktif motor ızgarası bana bir nebze o günleri hatırlattı. 1979 senesinde biri gelip bana “bu merkezi kilit sistemi fonksiyonel değil; sadece sen kendini iyi hisset diye Daimler AG bu Mercedes-Benz araca o sistemi koymuş” diyebilirdi. Muhtemelen de biri gelip söylemiştir; hatırlamıyorum. Her daim biri gelip böyle şeyler söyler; alıştık artık. Ne kadar boş bir konuşma olmuş olurdu. Fakat günümüzde merkezi kilit sistemi olmayan bir araç gösterin bana. Kimse şu an laga luga edebiliyor mu; “merkezi kilit sistemi gerekli değil” diye. Otomobil üreticileri artık müşterilerine sormuyorlar bile merkezi kilit sistemini ürettikleri araçlara dahil edip etmemeleri hususunu. Standart olarak geliyor.

———

Burada algıda bir yanlışlık var. BMW “süslü püslü fakat işe yaramaz” aktif kanatlı motor ızgara sistemini, müşterinin gözünü boyamak ve G30 satabilmek için araca dahil etmiyor.

Bu sistem Valeo, Magna Steyr gibi dünyanın en büyük otomotiv OE parça üreticileri tarafından çeşitli fiyat baremlerinde sektöre temin ediliyor ve faydaları çoktan kanıtlanmış durumda.

BMW şunu söylüyor; “eğer bu sistemi istiyorsan, benim üst segment araçlarımdan alacaksın; mangırların ucunu görelim, para peşin kırmızı meşin” diyor. Videoda söylüyor Texas’lı adam; “sistem 5-serisi, 7-serisi ve X3-serisinin yeni kasalarında mevcut”.

Tekrar ifade ediyorum; bu sistemin zaman içinde maliyetlerin düşmesiyle beraber bütün araç üreticileri tarafından D-segmentinde, C-segmentinde, ... ve derken bütün segmentlerde standart donanım olarak sunulması muhtemeldir. Fakat an itibarıyle;

... ne kaa ekmek o kaa köfte.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi sk67a -- 2 Şubat 2019; 16:1:4 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @038poyraz
0
5 yıl
Yarbay

Gerçekten o dönemlerin araçlarında, üreticilerin teknoloji geliştirmek için, günümüzden çok çok daha hırslı olduğunu görebiliyoruz. Vakum teknolojisi aslında günümüz elektrikle çalışan merkezi kilit sistemlerinin atası gerçekten. O dönem araçlarından olmasa da w140 kasa s serisi de birçok öncü teknoloji içeriyordu. Araçların son kullanıcıya olabileceği kadar sorunsuz ve uzun ömürlü olması için uğraşı verdikleri kesin.

Şimdi ise s serisinde bile maliyet kaygılar var. Her üretici 10 yıl kullanım ömrü belirtiyor. İllaki ülkemizde daha uzun süreler kullanılır, ama üreticinin belirlediği malzeme ömrü 10 yıl...



< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @sk67a
S
5 yıl
Yarbay

Haklısınız; eski tasarım anlayışı yok artık. Far hazneleri eskiden cam idi; şimdi S-Serisinde bile plastik. F-segment lüks aracın far kaplaması güneş görünce hemen olmasa da yıllar içinde soluyor; matlaşıyor, aydınlatma görevini düzgün yerine getiremiyor. Plastik daha kolay çiziliyor; yüzeyi yıpranıyor. Fakat üreticiye sorsanız muhtemelen “cam ağır bir malzeme; plastik far kabı kullanarak aracı hafiflettik” diyecek. Tamam, belki araç 150 gram hafifledi ama esas olay maliyetten kısmak. Kullanılan malzeme aslında akrilik türden bir şey; ucuz ve basit petrol türevi bir malzeme:

https://mini.donanimhaber.com/images/upfiles/1426051/9cb22ea1-453c-42a2-85b2-96ea998fc01f.jpeg

Far kabına taş çarparsa akrilik malzeme çatlamazmış. Hikaye. Far kabı cam olan 1976 model Peugeot 604 kullandım. Bir kere cam far kabı kırılıp çatladı; o da kaza yapıp öndeki araca çarptığım için. Frene bastığımda amortisörlere gelen yük ile aracın önü yere eğildi; önde metal tamponlu Şahin vardı; nasıl olduysa Peugeot far camları direkt o metal tampon ile yakın temasta bulundu. Far kabı camı kırıldı kırılmasına da, tekerimize taş değdiği için kırılmadı.

Sonra aşağıdaki videoda gösterildiği üzere uğraş babam uğraş o solmuş plastiği düzeltmek için. F-segment S-Klasse parası bayılmış adama far temizliği yaptırmak nedir yahu.

https://youtu.be/WzmfdoVlUyQ





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi sk67a -- 2 Şubat 2019; 13:47:14 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @038poyraz