Arkadaşlar merhaba, PLC ile Arduino arasında bir seçim yapmamız gerekirse hangisine yoğunlaşmak daha mantıklı olur mesela mikroişlemci kontrollü mekanik sistemler geliştirebilmek için hangisini öğrenmek işimize yarar ? Hangisinin önü daha açık ve uygulaması daha kolaydır ?
Şahsi fikrim kullanım kolaylığı ve ucuz olmalarından dolayı arduino mantıklı geliyor bana.Diğer yandan endüstriyel uygulamalarda çevre şartlarına dayanabilir mi bunu deneme lazım.
Bu işi hobi olarak yapacaksan ve başlangıç aşamasındaysan kesinlikle Arduino yu tercih et derim. PLC çok kolay değil her projen için tekrar çiz baskı al perhidrol derken uzun soluklu ve yorucudur.
plc ler ve endüstriyel pc lerin kullanılmasındaki temel amaç zorlu şartlar altında çalışabilmesi.mesela ıslak bir yerde veya tozlu bir yerde arduino kullanırsan ömrü çok olmaz.bir de kullandığın yer büyük üretim bantları veya büyük makineleri denetleyen bir sistemken arduinonun bozulduğunu düşün. mal ve canı tehlikeye atar. mesela siemens türkiyede endüstriyel pc alanında çok popüler bildiğim kadarıyla.
kısaca 2si aynı alanda değil gibi düşünebilirsin.biri şehirde kullandığın clio ysa diğeri arazide kullandığın jeep. ikisi de ulaşımı sağlıyor ama kulvarları farklı.
plc ler ve endüstriyel pc lerin kullanılmasındaki temel amaç zorlu şartlar altında çalışabilmesi.mesela ıslak bir yerde veya tozlu bir yerde arduino kullanırsan ömrü çok olmaz.bir de kullandığın yer büyük üretim bantları veya büyük makineleri denetleyen bir sistemken arduinonun bozulduğunu düşün. mal ve canı tehlikeye atar. mesela siemens türkiyede endüstriyel pc alanında çok popüler bildiğim kadarıyla.
kısaca 2si aynı alanda değil gibi düşünebilirsin.biri şehirde kullandığın clio ysa diğeri arazide kullandığın jeep. ikisi de ulaşımı sağlıyor ama kulvarları farklı.
PLC sistemi toza titremişe dayanıklıdır Ardino değildir
PLC sistemi enerji dalgalanmalarına ve ani kesilmelere vs dayanıklıdır Ardino değildir
PLC sistemi nin sinosoidal dalgaları Arduinoya göre çok çok daha yüksek çözünürlükte ve temizdir , yani sinyalleri Arduinoya göre kıyaslanmayacak kadar temizdir
PLC sistemleri 365 gün 24 saat çalışmaya dayanıklıdır Ardino değildir
PLC ler yanyana birbirine bağlanarak network kurulabilir hepsi tek bir plc miş gibi kullanılabilir istediğiniz kadar genişletebilirsiniz giriş çıkışları modüllerle Arduinoda bu da yoktur
PLC microişlemcidir , Arduino Mikrodenetleyicidir PLC arduinonun yapamayacağı çoğu şeyi yapar mesela aynı anda 256 tane zaman rölesini çalıştırmak gibi yada daha komplike şeyler
Arduino Von Neuman mimarisini kullanır , PLC ler ise Harvard mimarisi (Bakınız ARM yada cep telefonu işlemcileri gibi)
PLC bu iş için tasarlanmış binlerce modülü hazır programları hazır araçları modülleri vs vardır ,tak çalıştır şeklinde çalışır işe uygundur hızlı çözümler sağlar Arduino Hobby amaçlı elektronik devre kartıdır yavaş çalışır endüstri için geliştirilmemiştir bu işe uygun araçları modülleri yoktur PLC gib tak çalıştır değildir
Sayabildiklerim bu kadar daha birsürü şey sayılabilir bunun gibi
PLC sistemi toza titremişe dayanıklıdır Ardino değildir
PLC sistemi enerji dalgalanmalarına ve ani kesilmelere vs dayanıklıdır Ardino değildir
PLC sistemi nin sinosoidal dalgaları Arduinoya göre çok çok daha yüksek çözünürlükte ve temizdir , yani sinyalleri Arduinoya göre kıyaslanmayacak kadar temizdir
PLC sistemleri 365 gün 24 saat çalışmaya dayanıklıdır Ardino değildir
PLC ler yanyana birbirine bağlanarak network kurulabilir hepsi tek bir plc miş gibi kullanılabilir istediğiniz kadar genişletebilirsiniz giriş çıkışları modüllerle Arduinoda bu da yoktur
PLC microişlemcidir , Arduino Mikrodenetleyicidir PLC arduinonun yapamayacağı çoğu şeyi yapar mesela aynı anda 256 tane zaman rölesini çalıştırmak gibi yada daha komplike şeyler
Arduino Von Neuman mimarisini kullanır , PLC ler ise Harvard mimarisi (Bakınız ARM yada cep telefonu işlemcileri gibi)
PLC bu iş için tasarlanmış binlerce modülü hazır programları hazır araçları modülleri vs vardır ,tak çalıştır şeklinde çalışır işe uygundur hızlı çözümler sağlar Arduino Hobby amaçlı elektronik devre kartıdır yavaş çalışır endüstri için geliştirilmemiştir bu işe uygun araçları modülleri yoktur PLC gib tak çalıştır değildir
Sayabildiklerim bu kadar daha birsürü şey sayılabilir bunun gibi
bu ülke "arkadaşım o iş olmaz" "yapamazsın" "o iş için x zorunlu" diyenler yüzünden gelişemedi.
arduino için doğru bir housing ile toza, titreşime ve suya dayanıklı olabilir.
doğru komponentler ile enerji dalgalanmasına, yüksek gerilime dayanıklı hale getirilebilir.
arduino'da atmel mikroişlemcileri kullanılır. birçok endüstriyel uygulamada atmega328 kullanılmaktadır. atmel işlemcileri güvenilir değiller midir?
doğru programlama ve yöntemler ile arduino'da genişletilebilir. veya modüler olarak kullanılabilir. 14 adet dijital i/o 6 adet analog i/o mevcut. doğru programlama ve komponentler ile 1 analog pininden yaklaşık 250 adet buton bile bağlanabilir. yeterki ne yaptığınızı bilin.
burada amaç plc yerine arduino kullanalım değil, prototiplemede çok hızlı sonuç almanızı sağlar, doğru iş yapılırsa endüstriyel uygulamalarda kendisine yer bulabiliyor. fakat bir problem olduğunda destek almak sorun olabilir.
bu ülke "arkadaşım o iş olmaz" "yapamazsın" "o iş için x zorunlu" diyenler yüzünden gelişemedi.
arduino için doğru bir housing ile toza, titreşime ve suya dayanıklı olabilir.
doğru komponentler ile enerji dalgalanmasına, yüksek gerilime dayanıklı hale getirilebilir.
arduino'da atmel mikroişlemcileri kullanılır. birçok endüstriyel uygulamada atmega328 kullanılmaktadır. atmel işlemcileri güvenilir değiller midir?
doğru programlama ve yöntemler ile arduino'da genişletilebilir. veya modüler olarak kullanılabilir. 14 adet dijital i/o 6 adet analog i/o mevcut. doğru programlama ve komponentler ile 1 analog pininden yaklaşık 250 adet buton bile bağlanabilir. yeterki ne yaptığınızı bilin.
burada amaç plc yerine arduino kullanalım değil, prototiplemede çok hızlı sonuç almanızı sağlar, doğru iş yapılırsa endüstriyel uygulamalarda kendisine yer bulabiliyor. fakat bir problem olduğunda destek almak sorun olabilir.
Alıntıları Göster
PLC varken kimse arduino ile uğraşmaz ... PLC sanayi için geliştirilmiş bi teknoloji arduino ise hobby amaçlı çocuklar elektronik öğrensin diye yapılan bir cihaz
Bir kere PLC mikroişlemcidir arduino mikrodenetleyici burda bile çok büyük fark var PLC hata toleransı 1,000,000 de 1 iken Arduinonun hata toleransı 1000 de 1 dir koskoca tesise arduino bağlarsan gümler öyle iki tane kıytırık motor yok koskoca beton santralini kontrol ediyor PLC devlereri ve 200 tane modülün birbirine bağlandığı ve sayısız kablonun geçtiği santraller var ...
Arabaya bisiklet tekeri takarsak ne olur ? elbette araba çalışır yürür gider v.s. ama 100 km sonra sorunlar başlar teker aynı teker dönüyor falan ama işte o işler öyle değil
güçlendiririm şöyle yaparım böyle yaparım derken bi PLC kadar masraf edersin hatta daha fazla peki macera aramaya gerek varmı ?
Macera aramak isteyenleri sahneye davet ediyorum
@ekleme
Bun arada arduino yerli sermaya gibi konuşmuşsun da onu da anlayamadım , Bu ülke arduino ile kalkınmaz üstündeki entegreyi sen üretebiliyormusun ? hayır
en basitinden PLC markamız varmı ? yok , bak PLC çiği üretebiliyormusun demedim , markamız bile yok yani .
PLC varken kimse arduino ile uğraşmaz ... PLC sanayi için geliştirilmiş bi teknoloji arduino ise hobby amaçlı çocuklar elektronik öğrensin diye yapılan bir cihaz
Bir kere PLC mikroişlemcidir arduino mikrodenetleyici burda bile çok büyük fark var PLC hata toleransı 1,000,000 de 1 iken Arduinonun hata toleransı 1000 de 1 dir koskoca tesise arduino bağlarsan gümler öyle iki tane kıytırık motor yok koskoca beton santralini kontrol ediyor PLC devlereri ve 200 tane modülün birbirine bağlandığı ve sayısız kablonun geçtiği santraller var ...
Arabaya bisiklet tekeri takarsak ne olur ? elbette araba çalışır yürür gider v.s. ama 100 km sonra sorunlar başlar teker aynı teker dönüyor falan ama işte o işler öyle değil
güçlendiririm şöyle yaparım böyle yaparım derken bi PLC kadar masraf edersin hatta daha fazla peki macera aramaya gerek varmı ?
Macera aramak isteyenleri sahneye davet ediyorum
@ekleme
Bun arada arduino yerli sermaya gibi konuşmuşsun da onu da anlayamadım , Bu ülke arduino ile kalkınmaz üstündeki entegreyi sen üretebiliyormusun ? hayır
en basitinden PLC markamız varmı ? yok , bak PLC çiği üretebiliyormusun demedim , markamız bile yok yani .
Alıntıları Göster
herşeyin yeri var. arduino ile beton santrali çalıştıralım demiyorum. ama basit bir plastik enjeksiyon makinesini kontrol etmek için ise binlerle liralık plc kullanmak da akıl karı değil. fayda/maliyet oranını iyi düşünmek gerekiyor.
teknik olarak arduino hakkında fikirlerinize katılmakla beraber malesef sektörde kimse ciddiye almaz. PLC ler uzun yıllardır otomasyon anlamında çok yer tutmuş ve bu iş için arkasında yılların tecrübesini ve güncellemesini barındıran cihazlardır. PLC ile arduino sahada kullanım açısından karşılaştırılamazlar.
Fakat arkadaşın sorusuna gelirsek bence arduino öğrenmesi onun için çok daha hayırlı olur. PLC öğrenerek içine gireceği sektörün her köşe başı tutulmuş durumda ama bilişim sektörü hala büyük boşluklar içeriyor. arduino öğrenirken amaç zaten ben bu cihazı öğreniyim olmamalı. ben bir yazılım diline yüksek seviye hakim olmalıyım bu hakimiyet saayesinde arduino kullanabilirim olmalıdır. ordan bir ya da daha fazla dile atlama yapıp hakim olabilirseniz kolunuza altın bilezik olur. ancak PLC öğrenmek sizin için kurtarıcı olur demek daha zor.
artık çoğu makine, klasik elektromekanik kontrol yerine, programlanabilir yonga veya mikrodenetleyici içeren kartlar kullanıyor. plc'ler ise genel kontrol işlerinde kullanılır. arduino sanayi uygulamalarında fazla tercih edilmez. pic veya arm mikrodenetleyicileri tercih ediliyor.
ardunio ile işletilen çok büyük endüstriyel sanayi tesisleri vardır, türkçe kaynaklarda bulmak zor ama özellikle abd de ben çok büyük entegre tesisler olduğunu izledim. bu konunun acemisi olsamda son dönemlerde yazılım ile entegre makinelerin kullanımına kendi çapımda merak sardım. kendi tesisimde kullanılan makinelerin yazılımlarını yapmak yapamasamda konuya vakıf olmak istiyorum, çünkü proglamlama için çağardığımız yazılımcılar ağızlarını 70 80 bin tlden aşağı açmıyorlar en azından neye para verdiğimi görmek istiyorum kendi adıma. ardunio yada plc yerli sermaye değil doğru ama bu programlamaların yapılabilmesi için ülkemizde de haraketin başladığını gördüm reklama girmesin diye isim vermeyeceğim ama kart ve ara yüzü yerli olan firmalar mevcut.
konuyla ilgili tecrübesi olan arkadaşlar tartışmak yerine şunu şöyle yada böyle yapmak mantıklı şu kaynaklardan şunları edinebilirsiniz tarzı entryler düşürse çok daha faydalı olacaktır.
Böyle bir karşılaştırma yapmak doğru değil. Kulvarlar çok farklı.
PLC,sanayi tipi ağır hizmet kontrolcüsüdür. Otomasyon için özelleşmiş bir üründür. Motor sürücüsü, operatör paneli gibi ekipmanlarla haberleşebilir. Modüllerle bağlantı sayısı artırılabilir. Gürültüye dayanıklıdır, lojik voltaj seviyeleri buna göre ayarlanmıştır. Yazılım desteği çok çok geniştir. Ağır şartlar altında stabil çalışma için tasarlanmıştır.
Arduino hobi amaçlıdır. Endüstri için uygun değildir. Donanım bilgisi zayıf yazılımcılar, yazılım öğretilen okullar için uygundur.
aralarındaki en büyük fark birinin giriş çıkışları 5v iken, diğerinin 24v olmasıdır. enstrümantasyonda 24 voltun tercih edilmesinin esas sebebi, uzun mesafelerde sinyal kaybının daha az olmasıdır. makineleri elektriksel ve mekanik gürültülerden uzak kontrol etmek istiyorsanız, plc en doğu seçenektir. gömülü yongalar da sanayide tercih ediliyor ama, nispeten elektriksel ve mekanik gürültü sorunlarının az olduğu yerler ve cihazlar içindir. bu iki sistemi birbirine rakip olarak değil, tamamlayıcı olarak görülürler.
amerika ile türkiye farklı sistemlerde dir. türk sanayisi, avrupa ekolüne daha yakın olduğu için, arduino'ya sıcak bakmıyor. mercedes fabrikasına gittiğimde, micro basic'i tercih ettiklerini gördüm.(arduinoyu tavisye etmiyorlardı.) gene almanyadan gelen bir uzman, bize eğitimde assembly dilini tercih ettiklerini söylemişti. bizde arduinoyu göstersek de css c ile başlıyoruz.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi dergul -- 27 Nisan 2020; 15:16:3 >
Teknoloji Haberleri
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bu mesajda bahsedilenler: @0M42
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bu mesajda bahsedilenler: @0M42
kısaca 2si aynı alanda değil gibi düşünebilirsin.biri şehirde kullandığın clio ysa diğeri arazide kullandığın jeep. ikisi de ulaşımı sağlıyor ama kulvarları farklı.
Bu mesaja 2 cevap geldi. Cevapları Gizle
Peki neye yogunlasmak gerekir sizce hocam
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
PLC sistemi enerji dalgalanmalarına ve ani kesilmelere vs dayanıklıdır Ardino değildir
PLC sistemi nin sinosoidal dalgaları Arduinoya göre çok çok daha yüksek çözünürlükte ve temizdir , yani sinyalleri Arduinoya göre kıyaslanmayacak kadar temizdir
PLC sistemleri 365 gün 24 saat çalışmaya dayanıklıdır Ardino değildir
PLC ler yanyana birbirine bağlanarak network kurulabilir hepsi tek bir plc miş gibi kullanılabilir istediğiniz kadar genişletebilirsiniz giriş çıkışları modüllerle Arduinoda bu da yoktur
PLC microişlemcidir , Arduino Mikrodenetleyicidir PLC arduinonun yapamayacağı çoğu şeyi yapar mesela aynı anda 256 tane zaman rölesini çalıştırmak gibi yada daha komplike şeyler
Arduino Von Neuman mimarisini kullanır , PLC ler ise Harvard mimarisi (Bakınız ARM yada cep telefonu işlemcileri gibi)
PLC bu iş için tasarlanmış binlerce modülü hazır programları hazır araçları modülleri vs vardır ,tak çalıştır şeklinde çalışır işe uygundur hızlı çözümler sağlar
Arduino Hobby amaçlı elektronik devre kartıdır yavaş çalışır endüstri için geliştirilmemiştir bu işe uygun araçları modülleri yoktur PLC gib tak çalıştır değildir
Sayabildiklerim bu kadar daha birsürü şey sayılabilir bunun gibi
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi TheJudgé -- 13 Ekim 2019; 16:35:59 >
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
arduino için doğru bir housing ile toza, titreşime ve suya dayanıklı olabilir.
doğru komponentler ile enerji dalgalanmasına, yüksek gerilime dayanıklı hale getirilebilir.
arduino'da atmel mikroişlemcileri kullanılır. birçok endüstriyel uygulamada atmega328 kullanılmaktadır. atmel işlemcileri güvenilir değiller midir?
doğru programlama ve yöntemler ile arduino'da genişletilebilir. veya modüler olarak kullanılabilir. 14 adet dijital i/o 6 adet analog i/o mevcut. doğru programlama ve komponentler ile 1 analog pininden yaklaşık 250 adet buton bile bağlanabilir. yeterki ne yaptığınızı bilin.
burada amaç plc yerine arduino kullanalım değil, prototiplemede çok hızlı sonuç almanızı sağlar, doğru iş yapılırsa endüstriyel uygulamalarda kendisine yer bulabiliyor. fakat bir problem olduğunda destek almak sorun olabilir.
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
PLC sanayi için geliştirilmiş bi teknoloji arduino ise hobby amaçlı çocuklar elektronik öğrensin diye yapılan bir cihaz
Bir kere PLC mikroişlemcidir arduino mikrodenetleyici burda bile çok büyük fark var PLC hata toleransı 1,000,000 de 1 iken Arduinonun hata toleransı 1000 de 1 dir koskoca tesise arduino bağlarsan gümler öyle iki tane kıytırık motor yok koskoca beton santralini kontrol ediyor PLC devlereri ve 200 tane modülün birbirine bağlandığı ve sayısız kablonun geçtiği santraller var ...
Arabaya bisiklet tekeri takarsak ne olur ? elbette araba çalışır yürür gider v.s. ama 100 km sonra sorunlar başlar teker aynı teker dönüyor falan ama işte o işler öyle değil
güçlendiririm şöyle yaparım böyle yaparım derken bi PLC kadar masraf edersin hatta daha fazla peki macera aramaya gerek varmı ?
Macera aramak isteyenleri sahneye davet ediyorum
@ekleme
Bun arada arduino yerli sermaya gibi konuşmuşsun da onu da anlayamadım , Bu ülke arduino ile kalkınmaz üstündeki entegreyi sen üretebiliyormusun ? hayır
en basitinden PLC markamız varmı ? yok , bak PLC çiği üretebiliyormusun demedim , markamız bile yok yani .
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi TheJudgé -- 14 Ekim 2019; 1:31:35 >
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bu mesaja 2 cevap geldi. Cevapları Gizle
Fakat arkadaşın sorusuna gelirsek bence arduino öğrenmesi onun için çok daha hayırlı olur. PLC öğrenerek içine gireceği sektörün her köşe başı tutulmuş durumda ama bilişim sektörü hala büyük boşluklar içeriyor. arduino öğrenirken amaç zaten ben bu cihazı öğreniyim olmamalı. ben bir yazılım diline yüksek seviye hakim olmalıyım bu hakimiyet saayesinde arduino kullanabilirim olmalıdır. ordan bir ya da daha fazla dile atlama yapıp hakim olabilirseniz kolunuza altın bilezik olur.
ancak PLC öğrenmek sizin için kurtarıcı olur demek daha zor.
not: PLC tarafından sesleniyorum.
Bu mesajda bahsedilenler: @command_4
Bu mesajda bahsedilenler: @command_4
ardunio yada plc yerli sermaye değil doğru ama bu programlamaların yapılabilmesi için ülkemizde de haraketin başladığını gördüm reklama girmesin diye isim vermeyeceğim ama kart ve ara yüzü yerli olan firmalar mevcut.
konuyla ilgili tecrübesi olan arkadaşlar tartışmak yerine şunu şöyle yada böyle yapmak mantıklı şu kaynaklardan şunları edinebilirsiniz tarzı entryler düşürse çok daha faydalı olacaktır.
Sevgiler.
PLC,sanayi tipi ağır hizmet kontrolcüsüdür. Otomasyon için özelleşmiş bir üründür. Motor sürücüsü, operatör paneli gibi ekipmanlarla haberleşebilir. Modüllerle bağlantı sayısı artırılabilir. Gürültüye dayanıklıdır, lojik voltaj seviyeleri buna göre ayarlanmıştır. Yazılım desteği çok çok geniştir. Ağır şartlar altında stabil çalışma için tasarlanmıştır.
Arduino hobi amaçlıdır. Endüstri için uygun değildir. Donanım bilgisi zayıf yazılımcılar, yazılım öğretilen okullar için uygundur.
amerika ile türkiye farklı sistemlerde dir. türk sanayisi, avrupa ekolüne daha yakın olduğu için, arduino'ya sıcak bakmıyor. mercedes fabrikasına gittiğimde, micro basic'i tercih ettiklerini gördüm.(arduinoyu tavisye etmiyorlardı.) gene almanyadan gelen bir uzman, bize eğitimde assembly dilini tercih ettiklerini söylemişti. bizde arduinoyu göstersek de css c ile başlıyoruz.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi dergul -- 27 Nisan 2020; 15:16:3 >